Jump to content
MAINOS

Ehdotus: päihtyneet kyyditettävä putkaan ambulanssilla


Reportteri

Recommended Posts

Mä joskus pienessä hönössä ehdotin naapurin poliisisedälle, että perustettais Oy Densokuljetus Ab. Hän toimis lihaksina ja kuskais, mä tekisin hoidon tarpeen arvion notta käydäänkö ensin TK:n kautta vai mennäänkö suoraan putkaan/selviämisaseman kostealle puolelle. Asiakkaita riittää ihan tässä omassa lähiössäkin, ei tarvii lähteä ees keskustasta hakemaan. Homma jäi suunnitelman asteelle kun ei keksitty kuka sen maksaa.

Vartijan ja hoitajan yhdistelmähän noissa tarpeen onkin. Paljonhan ensihoito käy tarkastelemassa putkassa olevien kuntoa. Toisaalla jokusella poliisilla on myös sairaanhoitajan tutkinto jossain päin kulmiamme...

Laki päihtyneiden käsittelystä (vai juopuneiden, ei voi muitaa ulkoa koko lakikirjaa) kyllä antaa oikeuden periä selviämisasemalla tai putkassa vietetystä yöstä maksu asiakkaalta. Paljonko sitten lienee, en tiedä, ei ole kokemusta. Käytännössä usein varattomalta asiakkaalta on paha tämmöistä periä, ja koko toiminnan kustannuksia sillä ei kateta millään.

Muistelisin Stadin 8-ratikassa erään putkasta päässeen kertoilleen että 60 e/yö.

Jos potilas on sekavampi kuin meidän yksikössä hoitajansa, kuuluu potilas sairaalahoitoon...

Ylpeiksi jumalat tekevät ensin heidät, jotka jumalat haluavat tuhota.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

MAINOS
  • Vastauksia 60
  • Aloitettu
  • Uusin vastaus

Päivän HS:n pk-seudun paperipainoksessa sivulla A11 oli ehditty haastatella pelastuslaitoksen lääkintäyksikön päällikkö Kari Porthania, jonka mukaan Helsingissä ei ole yhtään ylimääräistä ambulanssikalustoa päihtyneiden kuljetuksiin. Poliisi kuljettaa Porthanin mukaan kymmeniä päihtyneitä vuorokaudessa, mikä vaatii resursseja, joita pelastuslaitoksella ei ole - potilasturvallisuus vaarantuisi saman tien.

Porthan kuvaa yksityistä puolta toteamalla, että "Helsingissä on viikonloppuisin iso kapasiteettivaje kiireettömissä sairaankuljetuksissa, ja pelastuslaitos avustaa yrityksiä. Kiireetön kalusto on sairaalasiirtoja varten. Jos siihen tulee vielä muutama kymmenen putkakuljetusta, sekoitetaan koko ensihoitojärjestelmä ja tukehdutetaan päivystyspoliklinikoiden toiminta." Porthan kiinnittää huoiota myös työturvallisuuteen ja siihen, ettei ambulanssihenkilökunnalla ole lain suomia valtuuksia kiinniottoon tai pakkokeinoihin.

Ääneen voisi lisätä, että kyllähän se poliisinkin resursseissa maksaa moiset kymmenet putkakyydit vuorokaudessa. Jos ne siirretään jonnekin toiselle, niin sille jollekin toiselle pitää maksaa melkoisesti valmiudesta ja kuljetuksista. Haluaako sitten poliisi siirrettävän itseltään resursseja tälle jollekin toiselle, on oma juttunsa. Joka tapauksessa pieni osa päihtyneistä (loukkaantuneet, tajuttomat, sairaskohtauksen saaneet) päätyvät kiireellisellekin sairaankuljetukselle ja pieni osa on aggressiivisia, ja kuuluu joka tapauksessa poliisin pakkokeinojen alle kuuluviin tapauksiin. Laki vain ei tunne hoito- ja voimatoimin oikeutettua ammattia, eikä hoitohenkilökuntaa pidä missään nimessä pakottaa pakkokeinojen käyttäjäksi. Lainsäätäjähän on tähänkin mennessä ollut hyvin haluton ottamaan kantaa sairaanhoidossa tarvittaviin toimenpiteisiin, mielenterveyspotilaiden kohdalla on mediahässäköiden jälkeen säädetty sentään pykäliä. Olisi aika outoa, jos käytännössä talteenottoa/kiinniottoa siirrettäisiin poliisilta pois ilman erillisen ja varsin tarkan lainsäädännön laatimista. Tosin veikkaisin säädösten olevan henkinen pannukakku, vastuunottoa toimenpiteiden sallimisesta tai kieltämisestä todennäköisesti vältettäisiin taas kaikin keinoin...

Jos potilas on sekavampi kuin meidän yksikössä hoitajansa, kuuluu potilas sairaalahoitoon...

Ylpeiksi jumalat tekevät ensin heidät, jotka jumalat haluavat tuhota.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Asia alkoi kiusaamaan siinä määrin, että lähetin sähköpostia tuolle työryhmän sihteerille kysyäkseni mietinnön julkaisuaikataulua. Vastaus tulikin erittäin pikaisesti. Raportti julkaistaan kuulemma vuodenvaihteen tienoilla sisäministeriön ja STM:n yhteisjulkaisuna, mutta tarkempi aikataulu täsmentyy joulukuun aikana.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Ainakin Ssk:ta on asiassa kuultu ja on asettunut jyrkästi vastaan. Resurssipulat,koulutuksen puute jne ovat liiton hylkämisen syyt

No SSK on helppo puhua mukaan. Maksetaan kyydeistä KELA korvaus niin firmat kuljettaa vaikka lampaita. ;D

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

antakaa mulle umpipaku kaltereilla,haalarit,pisto/viilto hanskat,pamppu,taseri,kaasu ja oikeus käyttää niitä ilman pelkoa vankilaan joutumisesta,15 egee timma+lisät,niin kyllä mä voin niitä kuskata,mutta en sitten tutki enkä hoida yhtään ketään.

"to ride,shoot straight and speak the truth"

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Humalan vuoksi toimintakykynsä menettänyt kansalainen saa jo nykyään usein kyydin ambulanssilla, eikä se välttämättä ole kyseisen henkilön kannalta huono asia. Muiden avuntarvitsijoiden kannalta se onkin nykyresursseilla jo eri juttu.

Pelkkien kännikalojen kuskaamiseen tarvittaisiin järjetön määrä ambulansseja. Kenellä on varaa? Osa vielä kieltäytyisi avusta ja hyytyisi hankeen ja väkivaltaisesti käyttäytyviä joutuisi pakenemaan; vastuukysymyksiä puitaisiin oikeudessa. Tulokset voisivat olla mielenkiintoisia...Moniko jatkaisi näillä palkoilla mission impossiblea?

Lakia saa sorvata vielä lujasti ja rahaa löytyä saman verran kuin Irlannilta nyt puuttuu ennen kuin tuon kukkahattukerhon ehdotus muuttuu toimivaksi.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

STM:n arvovaltainen työryhmä voisi itsekin todeta (syvällisen pohdiskelun ja mietinnän jälkeen), että idea on kyllä ihan perseestä.

-tule turma tuonen tietä, pikku reppu selässä, pikku kirves kontissa. Napsauta sillä ohtaan, justiinsa nokan kohtaan-

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Laki vain ei tunne hoito- ja voimatoimin oikeutettua ammattia, eikä hoitohenkilökuntaa pidä missään nimessä pakottaa pakkokeinojen käyttäjäksi. Lainsäätäjähän on tähänkin mennessä ollut hyvin haluton ottamaan kantaa sairaanhoidossa tarvittaviin toimenpiteisiin, mielenterveyspotilaiden kohdalla on mediahässäköiden jälkeen säädetty sentään pykäliä. Olisi aika outoa, jos käytännössä talteenottoa/kiinniottoa siirrettäisiin poliisilta pois ilman erillisen ja varsin tarkan lainsäädännön laatimista.

Eiköhän tuohon aleta soveltamaan päihdehuoltolakia ja sen mahdollistamaa tahdonvaltaista hoitoa päihteiden käytön ja vaarallisuuden vuoksi. Pientä viilausta ko. laki vaatii, mutta se ei ole ollut ennenkään ongelma.

Failure is always an option

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Eikös niitä paloautoja voisi käyttää nähin tehtäviin, niillähän on luppoaikaa nykyään ihan eri tavalla kuin poliisilla ja sairaankuljetuksella. Kaverithan treenaavatkin työaikana punteilla niin, että pystyisivät panemaan kevyesti joukolla kännisen komeljanttarin kuriin, lisäksi he toimivat viranomaisstatuksella toisin kuin sairaankuljettajat. 8)

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Just viikonloppuna juttelin pari ampparimiehen kanssa. Veivät asiakkaan itä-helsingistä päivystykseen. Paikkahan olis Malmin päivystys, joka nyt asuu Mariassa. Kertovat että mistä ennen selvittiin 30 min nyt menee 90 min. Että toimivat jo rajoilla. Että päihtyneet siihen vielä kuskattavaks ;)

3 lapsen äiti

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Kyllä minä olisin tässä vaiheessa vielä ihan odottavalla kannalla, vaikka toki myönnänkin, että on vääryys ettei selvitysryhmässä ole mukana ensihoidon edustajia.

Mutta ei kukaan ole sanonut, että edessä olisi suuria muutoksia. Eilen tv:ssä Anne Holmlundkin korosti, että nyt vasta selvitetään asioita, ja pohditaan sitä, voisiko asioissa tehdä muutoksia. En itsekään ole vakuuttunut, tarvitaanko siihen poliisia kuljettamaan sammuneita selviämisasemalle. Eri asia ovat tietenkin aggressiiviset, tai rikoksista epäillyt, joiden kyyditsijänä tulisi varmasti jatkossakin olemaan poliisit, ja määränpäänä putka.

Mutta esim. kaupungille sammunut teini tai pikkujoulut pitkäksi vetänyt duunari kuuluisi kai ennemmin selviämisasemalle tai sairaalaän, kuin säilöön. Muutokset tuskin tulevat olemaan niin rajuja, kuin nyt on uumoiltu.

1/12800

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Eikös niitä paloautoja voisi käyttää nähin tehtäviin, niillähän on luppoaikaa nykyään ihan eri tavalla kuin poliisilla ja sairaankuljetuksella. Kaverithan treenaavatkin työaikana punteilla niin, että pystyisivät panemaan kevyesti joukolla kännisen komeljanttarin kuriin, lisäksi he toimivat viranomaisstatuksella toisin kuin sairaankuljettajat. 8)

Stadissakaan eivät aja ihan kymmentä tuhatta tehtävää vuodessa. Niistä vajaa tuhat ensivastetta, ja mikäs on humalainen heivata sinne kuorma-auton korkeuksiin selkä paineilmalaitteisiin ja edessä on kätevästi varustelaatikkoa, mihin oksentaa. Riemua riittää päiväkausia, kun humalainen laskee siellä alleen, tai alkaa riehumaan miehistöohjaamossa. Keikallekin kiva irtautua, kun 1+3:sta pari jamppaa jää sitten painimaan sen humalaisen kanssa, ja jännitystä piisaa, löytyykö savusukelluksessa käytetyt naamarit sun muut reteleet yrjössä vai eivät. Noin seitsemälle Stadissa 24/7 valmiudessa olevalle höökille sitten muutama kymmenen kännikeikkaa vielä kaupan päälle vuorokaudessa, avot. Tosin tässäkin kyläpahasessa tyhjennellään noita höökejä henkilöistä, jos ensihoitopuolella tarvitaan lisää väkeä, ja ns. valmiussiirtoja tehdään myös aika mukavia määriä, kun ambulanssityhjiötä iskee tämänkin kaupunkin kalustomäärillä. Isossa kylässä siirrellään jatkuvasti väkeä täyttämään vajeita jollain asemalla ja välillä pistetään asemia kiinni, että saadaan muualle tavoitevahvuisia (tai minimivahvuisia...) yksiköitä. Toimintavalmiusajat vaatisivat kylässä useankin ambulanssi- ja muutaman pelastusaseman rakentamista, vaan eipä riitä rahkeet Helsingissäkään, ja nythän arvon poliitikot tekevät vaihteeksi pari tulonsiirtoa näiltä kulmilta muualle - muutama sata miljoonaa energiaverotuksen kautta ja muutama sata miljoonaa vähän suoremmin keinoin...

Ei kun, isoissa kaupungeissa tehtävämäärät ovat sellaisia, että niistä ei oikein enää kannata irrotella väkeä juoppokyyteihin. Näilläkään kulmilla se pelastustoimen toimintavalmius aika ei ole niitä ihan parhaimpia, itse asiassa Helsinginkin vahvuudet ovat käyneet läänissä asti ihmeteltävänä. Pienemmissä kaupungeissa sitten alkavat ne vuorovahvuudet olemaan paljon vähäisempiä, eli humalaisen kuljetuksen sitoessa kaksi ihmistä ei sitten paljoa enää puuhailla. Ja puolen maan pelastustoimen hoitavat vapaaehtoiset, joista alkaapi monella kulmalla olemaan muutenkin pula.

Paljonhan brankkareilla välillä on luppoaikaa, mutta ei juoppokyytien ratkaiseminen voi perustua siihen, että etsitään joku ryhmä, jolle homma nyt vaan ennakkokäsitysten vuoksi halutaan tunkea ilmaiseksi. Ajatus on yhtä kätevä kuin poimia se humalainen kyytiin, katsoa tietokannoista lähimmän juoppokämpän osoite ja siirtää sammunut sinne jatkamaan bileitänsä. Ei maksais paljoa ja kukaan hirveästi siihen kiinnittäis huomiota, ja jos kiinnittäis, niin vois vaan muistuttaa, että sossun rahoilla te dokaatte, nyt saitte vähän duuniakin. Eipä silti, STM:n tuotos nyt ei tätä ajatusmallia kummoisesti kehittyneempi ole, jos ollenkaan. 8)

Edelleen, pitäisi vihdoin havahtua ymmärtämään, että alkoholismi maksaa, ja se ei näköjään tässä maassa tapahdu muuten kuin ihan oikeasti maksamalla juoppokuljetukset ostopalveluina. Siihen kuluvan summan kun kertoo usealla sadalla tai jollain tuhannella, niin alkaa tulemaan käsitystä alkoholin suorista ja välillisistä kustannuksista. Ehkä sitten alkaa päihdepolitiikassakin tapahtumaan jotain.

Jos potilas on sekavampi kuin meidän yksikössä hoitajansa, kuuluu potilas sairaalahoitoon...

Ylpeiksi jumalat tekevät ensin heidät, jotka jumalat haluavat tuhota.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

Ajatushan tuossa on saada juoppokyydit kenelle-tahansa-muulle. Ei mitään muuta.

Olisi ehkä vihdoin aika tässä maassa toisaalta vaihtaa vastuu väkivallattomasta päihtyneestä pois poliisilta. Vastuu kuuluu terveydenhuollolle. Kunnathan ovat vuosikymmenet kiertäneet kaikin keinoin päihdeasiat kaukaa, eikä päihdehuoltolakeja, päihdesuunnitelmia, selviämisasemia tai kuntoutusketjuja ole isossa osassa kuntia yritettykään toteuttaa.

Minä olisin sitä mieltä, että ihmisellä itsellään pitäisi olla päävastuu elämästään. Kuulostaa tietysti hurskastelulta, mutta olen aika pitkälle sitä mieltä, että jos ihminen juo itsensä siihen kuntoon, että tarvitsee ulkopuolista apua, niin yhteiskunnalla ei ole ensisijaisesti velvollisuutta auttaa.

Kun ottaa huomioon sitten todellisuuden, niin johonkinhan tällaiset ihmiset pitää laittaa. Se paikka ei kuitenkaan pitäisi olla poliisi eikä myöskään terveydenhuolto. Erillinen selviamisasema olisi varmaan mielestäni se paras ratkaisu. Kuten todettu, ei kyydityskään pitäisi olla ensisijaisesti poliisin tai ambulanssin vastuulla. Vartiointiliikkeet varmaan voisivat rahdata juopuneita, jos se olisi taloudellisesti kannattavaa. Sekä kyydistä että tarkkailusta pitäisi asiakkaalta voida periä jonkinlainen maksu.

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

  • 2 kuukautta myöhemmin...

Huhun mukaan työryhmän työskentelyä on jatkettu parilla kuukaudella.

Paristakin suunnasta kuulemani huhun mukaan STM:n uusi juoppokyytiohjeistus hätäkeskuksia varten on valmis ja kohta käytössä... :D

No, aika näyttää mikä on totta ja mikä huhua...

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

-Lähetkö putkaan? "En" -Ok, X2 ja poliisin odottelua 30min... Näin saadaan sekä poliisi, että ensihoito työllistettyä.

Näinhän se tulee käytännössä menemään. Eli STM:n mahdollinen ohjeistus tulee lisäämään ambulanssityhjiöitä eikä tule vähentämään poliisin työtä kuin marginaalisesti.

Eli oikeastaan tämä on loistava asia, lisää meidän alan työllisyyttä ja nostaa alan epäkohtia esille julkisessa keskustelussa..

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

  • 1 kuukausi myöhemmin...

Ymmärtääkseni Keski-Suomessa on jo julkistettu tämä uusi tehtäväkoodi 752C eli sammuneen terveydentilan tarkistaminen. Myös neuvottelupäivillä kuulin häken edustajan vihjaisevan tästä, joku joka oli kuuntelemassa ao. luennon, voisi ehkä referoida? Joka tapauksessa esim. Jyväskylässä kuulemma tietää kesäaikaan kymmeniä tehtävisä viikossa lisää pelkästään tätä juoppojen hyysäämistä. Että silleen.

"Olkaapa hetki paikallanne, kun otetaan sydänfilmiä."

"Jaa KUHANSILMIÄ?!"

Suora linkki kommenttiin
Jaa toisille sivustoille

MAINOS

Arkistoitu

Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.

×
×
  • Luo uusi...