Asetus ensihoitopalveluista lausunnolle

[hiski]

En työskentele Savon puolella, mutta sama on varmasti edessä muuallakin pienillä paikkakunnilla. Maalaiskunnissa asuville tulee todella pitkät viiveet ambulanssin saannissa ja ensivastetta varmasti hälytellään lisää kohteisiin.

Asemapaikat säilyy, isäntä vaihtuu. Ei se sitä tarkoita, että autoja olis vain Iisalmessa.

Se tossa on hyvä puoli, että varallaolot häviää, ja noh toisaalta, tuolloin ns.viiveet lyhenevät koska yksikkö lähtee liikenteeseen heti hälytyksestä, eikä 15min kuluessa.

Varallaolo ei häviä, vaikka toiminta siirtyisi terveydenhuollon omaksi toiminnaksi. Tuo palvelutasopäätös saattaa välillisesti viedä toimintaa siihen suuntaan, että varallaolo vähenee. Siitä kokonaan eroon pääseminen edellyttäisi ensihoitajien ammattikunnan yhtenäistä linjaa, tiedotusta ja päättäjien painostusta, mutta siihen ei ole tällä porukalla valitettavasti kykyä.

[Caddy]

Varallaolo ei häviä, vaikka toiminta siirtyisi terveydenhuollon omaksi toiminnaksi. Tuo palvelutasopäätös saattaa välillisesti viedä toimintaa siihen suuntaan, että varallaolo vähenee. Siitä kokonaan eroon pääseminen edellyttäisi ensihoitajien ammattikunnan yhtenäistä linjaa, tiedotusta ja päättäjien painostusta, mutta siihen ei ole tällä porukalla valitettavasti kykyä.

Uuden lain perusteluosassa kyllä puhutaan siitä, että ykköslähdön yksiköiltä ainakin varallaolo katoaisi. Kysymys on myös palvelutason määrittelystä, kuten sanoit. Varallaolojärjestelmähän implisiittisesti tarkoittaa mm. sitä, ettei elvytyksiä juuri aloiteta ja eräiden muidenkin potilasryhmien hoito voi olla vähän heppoisampaa. Jos palvelu on pelkän varallaolon varassa, tämä olisi ehkä syytä kertoa suomeksi veronmaksajillekin. Harva heistä tietää tai ymmärtää asiaa. Ajatellaan, että ambulanssi tulee kun soitetaan.

On tässä semmoinenkin mahdollisuus, että mennään vähän selkeämpään perus/hoitotasojaoetteluun. Ainakin useamman vastuulääkärin tavoite tuntuu olevan, että ykköslähdön yksiköt olisivat H+H tai vähintään H+P. Yksiköiden määrä tuskin lisääntyisi, jos toiminta olisi sairaanhoitopiireillä. Siksipä pitkien matkojen alueilla todennäköisesti tarvittaisiin edelleen yksityisiä siirto/ylivuoto -tarkoituksiin. Nämä voisivat hyvinkin olla perustason yksiköitä. Toinen ainakin meidän alueen vastuulääkärin teesi on, että ensihoitajat olisivat viranhaltijoita ja koko systeemillä olisi sen myötä yhtenäisempää L4-toimintaa. Nythän se on vähän niin ja näin, jos toimintaa pyörittää useampi yksityinen. Toisen firman hommiin puuttuminen on pulmallista...

Niin ja parastahan tässä olisi, että TES vaihtuisi. Päästäisiin tästä vanhojen isäntien yksityisestä tessistä kokonaan eroon, minkä perään tuskin työntekijäpuolella itkisi kukaan. Mutta totta turiset sikäli, että peiliinhän tässä pitää tuijotella.

[bifaasinen]

Sinällään ei välttämättä suuria muutoksia ole tulossa, sillä eikö järjestämis vastuu ole siirtymässä SHP vetoiseksi, mutta se saattaa edelleen ottaa suorittavan palvelun keneltä tahansa. Oman alueen tämän hetkisen tilanteeseen on kaavailtu yhtä 24/7 yksikköä ja yhtä toista ympärivuorokautista jonka lähtövalmiuteen ei ole otettu kantaa. Lähinnä siis yksi auto joka tällä hetkellä aktiivissa 7-22 nousee välittömään ja ilmeisesti yksi päivä autoista (9-17) noussee tuon 7-22 tilalle. Niin ja se kenenkä väreissä sitten ajetaan onkin eri asia.

[Caddy]

Mitä nyt hiukan on tässä ehtinyt nähdä niin ei nuo sairaanhoitajat sen fiksumpia ole töihin tullessaan kuin lähihoitajatkaan. Työkokemus, motivoituneisuus ja oppimista tukeva työpaikan ilmapiiri lienevät kuitenkin ne kaiken tärkeimmät kulmakivet siinä miten meistä tulee hyviä hoitajia, ollaan sitten millä tahansa terveydenhuollon sektorilla.

Juu samaa mieltä, kouluthan on ylipäätään ihan turhia. Minäkin olen sen verran monta leikkausta nähnyt, että ihan hyvin voisin neurokirurgiksi ruveta. Kokemusta on vähän, motivaatiota paljon ja hyvä ilmapiiri jos vielä on, niin eikun menoksi. Kyllä siellä käytännössä oppii mitä lääkettä voi laittaa ja mistä leikellä. Vain tyhmät menee tuota varten yli kymmeneksi vuodeksi kouluun :)

[OldOne]

Mä vähän ajattelin että en lähtis tähän keskusteluun mukaan, koska se muuttuu helposti nuotioksi. Ihan sen takia että isoin ongelma näissä keskusteluissa on se, että jokainen meistä luulee tietävänsä mikä sen kaverin työnkuva ja vaativuus on. Jos ei ole toiminut lanssissa, ei varmaan täysin ymmärrä mitä se työ on. Jos ei ole ollut sairaanhoitajana esh päivystyksessä, ei taatusti oikeasti tiedä mitä se duuni on.

Eija Vaula otti kantaa ensihoitohenkilöstön

...

"miksi sellaiset ammattiryhmät voisivat toimia ensihoidossa, joiden ei katsota olevan päteviä toimimaan sairaalan sisällä vastaavissa tehtävissä".

Ihan hyvä kysymys. Joskin kääntäisin sen niin päin että miksi ammattiryhmä ei voi toimia sairaalan sisällä vastaavissa tehtävissä, vaikka sen katsotaan olevan siihen pätevä sairaalan ulkopuolella.

Mä en itse asiassa ihan ees ihan ymmärrä tätä vertausta, koska sairaalassa ei ole vastaavia tehtäviä kuin ambulanssissa. Sairaanhoitajan työnkuva on aikalailla erilainen sairaalan seinien sisällä. Sairaalan ulkopuolinen eh eroaa hyvin paljon sairaalan sisäisestä, siellä toiminta on hyvin suoraviivaista, moni toiminta perustuu tiukkoihin lääkärin tekemiin suoraviivaisiin protokolliin ja thank god vaativat nykyään testit alle että niitä pääsee itsenäisesti suorittamaan. Tästä aiheesta vois toki väitellä ikuisuuksiin, mutta mun mielestä näitä ei voi oikein verrata koska työnkuva on hyvin paljon erilainen. Oikeasti, se lanssihomma on sitä ensihoitoa, sairaalassa alkaa sitten ihan eri rattaat pyörimään kun siirrytään tehohoitoon jne. Lääkkeet, ja muu hoito on täysin erilaista. Jokainen sh joka on työskennellyt sekä lansissa että esh päivystyksessä/teholla/CCUssa jne, voi varmasti allekirjoittaa tämän asian. Ja ei, en väheksy kenenkään duunin vaativuutta, mutta haluan sanoa että työnkuvat on erilaisia sairaalassa ja sen ulkopuolella. Molemmissa on ne omat erikoisuutensa ja vaativuutensa. Siksi ei ole mitään "vastaavia" tehtäviä.

Okei, voi olla lanssissa duunissa lh:na ja sulla voi olla lupa antaa Rapifenia ja muutamaa muuta litkua, mutta se ei ole sama asia kun poli jossa käytössä on koko apteekkivalikoima, jossa potilaille menee mitä eksoottisempia litkuja ja infuusoita. Silloin pitää tuntea yhteisvaikutukset, mikä sakkaa minkäkin kanssa, miten labrat kompensio infuusoiden kanssa jne jne. Okei, me ollaan siellä paljon rintarinnan lekurien kanssa, mutta se ei todellakaan tarkoita sitä että aivot voi jättää pukuhuoneeseen. Ihan samalla tavalla lanssissa monta asiaa tehdään lääkäriä konsultoiden jne.

Ja itseasiassa mehän voidaan olla tästä asiasta mitä mieltä hyvänsä, mutta työnantaja sanelee hoitajien työnkuvan ja esim meillä HUSissa suuntaus on se, että esh:n päivystysalueella ei työskentele enää kuin kourallinen toisen asteen hoitajia. Esim meillä on 50 saikkua ja kolme lähäriä. Heidänkin duunit muutetaan sairaanhoitajiksi luonnollisen poistuman kautta. Osastoilla tilanne on vähän eri, mutta päivystysaslueella on tämä tilanne. Ja en lähde ottamaan nyt kantaa onko se hyvä vai huono asia, mutta näin on isot kihot päättäneet. Ihan sama suuntaushan on lanssissakin. Jos haaveilee esim hoitotasosta tulevaisuudessa, lähihoitajana voi nousta monessa paikka seinä vastaan. Oltiinpa me siitä asiasta mitä mieltä hyvänsä.

Ja enkä mä ymmärrä miksi tästä pitää aina edes vääntää, meillä on suomessa kaksiportainen koulutusjärjestelmä hoitajille. Ei kai silloin voi olla oletuksenakaan että työnkuvat vastaisivat täysin toisiaan? Jos meiän kaikkien pitäs tehdä samoja hommia, niin eikös toisen koulutuksen vois lopettaa? Hölmöläisten hommaahan se olis molempia ylläpitää. Ollaan jokainen ylpeitä siitä omasta koulutuksesta ja siitä mitä tehdään ja arvostetaan oikeasti myös sitä kollegaa vaikka ei välttämättä ihan tiedettäiskään mitä se oikeasti tekee. Kaikki me ollaan tärkeitä lenkkejä tässä ketjussa, potilaat tarvii meitä kaikkia. :)

Okei, ja eikun notsi roiuhumamaan.

[Caddy]

Tapansa mukaan Osku kirjuuttelee taas rakentavasti täyttä asiaa.

En minäkään halua väheksyä kenenkään osaamista. Eräässä toisessa ketjussa muistaakseni nimenomaisesti kehuin lääkintävakseja ja lähihoitajia loistaviksi työpareiksi. Kouluissa annetaan enemmän tai vähemmän hyviä perusteita ja teoreettista osaamista, mutta jokainen tietää että tarvitaan lisäksi roppakaupalla kokemusta. Se mitä hieman kritisoin on, että lh-opiskelija tai hiljattain valmistunut lähihoitaja niputtaa itsensä kokeneiden lääkintävaksien kanssa samaan kastiin. Oli koulutus ihan mikä tahansa, niin ei se kokemus kovin paljon alkuvaiheessa määrällisesti eroa. Minustakaan eri ammattiryhmien osaamisen vertailu ei kaikilta osin ole mielekästä, mutta jos on pakko verrata, niin voisi tehdä sen oikein. Opiskelija on opiskelija, vuosi sitten valmistunut on vuosi sitten valmistunut ja 20 vuoden kokemus on pirun paljon elettyä elämää. Vasta valmistuneilla eroja on jonkinverran harjoittelujen sisällöissä. Liittyy lähinnä siihen onko päässyt näkemään noita Oskun mainitsemia asioita esh:n puolella esim. tehoilla ja leikkureissa. Ja näin alalla olevallakin pitäisi olla enemmän mahdollisuuksia aika ajoin käydä katsomassa sitä toista maailmaa.

Muuten olen sitä mieltä, että koulutustasosta riippumatta joka hommaan pitäisi palkata ensimmäisen vuoden opiskelija. He nimittäin ovat yksiselitteisesti kaikkein parhaita. Siitä se sitten alkaa alamäki ja muutaman vuoden töissä ollut alkaa jostain syystä olla semmoinen, ettei osaa enää paljon mitään. Tai no... pätee ainakin minuun :)

[OldOne]

Muuten olen sitä mieltä, että koulutustasosta riippumatta joka hommaan pitäisi palkata ensimmäisen vuoden opiskelija. He nimittäin ovat yksiselitteisesti kaikkein parhaita. Siitä se sitten alkaa alamäki ja muutaman vuoden töissä ollut alkaa jostain syystä olla semmoinen, ettei osaa enää paljon mitään.

Allekirjoitan tämän täysin. Olen kokenut tämän alamäen itsekkin. :nauraa:

[dino]

Minustakaan eri ammattiryhmien osaamisen vertailu ei kaikilta osin ole mielekästä, mutta jos on pakko verrata, niin voisi tehdä sen oikein.

Viime vuosiin saakka on eri ammattiryhmiä voinut helposti vertailla kun toimenkuvat ja työtehtävät esim. lanssissa ja tk:n poleilla on eri ammattiryhmillä olleet melko lailla samanlaiset. Mutta nyt kun toimenkuvat ovat tarkentuneet, tehtävät eriytyneet ja suunta on selvästi siirtää lähihoitajat sairaalan ja kentän ulkopuolelle, on vertailu melko turhaa ja tarpeetonta. Eihän esim. raksallakaan vertailla kumpi on parempi kirvesmies vai putkimies, ei ainakaan niin tosissaan kuin meidän alalla.

Mitä nyt hiukan on tässä ehtinyt nähdä niin ei nuo sairaanhoitajat sen fiksumpia ole töihin tullessaan kuin lähihoitajatkaan.

Työkokemus, motivoituneisuus ja oppimista tukeva työpaikan ilmapiiri lienevät kuitenkin ne kaiken tärkeimmät kulmakivet siinä miten meistä tulee hyviä hoitajia, ollaan sitten millä tahansa terveydenhuollon sektorilla.

Tämä Julman kommentti tais virkistää tätä keskustelua.. :P

Mutta siinä Julma on aivan oikeassa että tullakseen hyväksi hoitajaksi ei tarvita hankkia titteleitä, lisenssejä eikä ole pakko kuluttaa koulunpenkkiä vuosikausia. Kuka tahansa voi olla hyvä hoitaja omalla sektorillaan ja omalla tasollaan. Ehkä yks tärkeimmistä pointeista on se että hoitaja tietää ja tuntee itsensä ja osaamisensa eikä yritä tehdä enempää mihin oma tietotaito, toimenkuva ja luvat edellyttää. Kuullostaa helpommalta kuin mitä tosiasiassa onkaan..

[kuokka]

Keski-Suomessa näemmä reagoidaan jo tuleviin muutoksiin.

Ensihoitaja, 14 paikkaa, Keski-Suomen Pelastuslaitos, Jyväskylä

Jyväskylän kaupunki - Keski-Suomen pelastuslaitos.

14 kpl ensihoitajan (hoitotaso) määräaikaista työsuhdetta toimipaikkana Jyvässeutu.

Tehtäväkuvaus:

Jyväskylän kaupunki järjestää ensihoitopalvelut ja kiireettömät siirtokuljetukset terveyspalvelujen yhteistoiminta-alueella (Jyväskylä, Muurame, Uurainen) vuonna 2011. Palveluntuottajana toimii Keski-Suomen pelastuslaitos. Vuoden 2012 alusta ensihoitopalvelun järjestämisvastuu siirtyy Keski-Suomen sairaanhoitopiirille. Sairaanhoitopiirin alustavan suunnitelman mukaan palveluntuottajana jatkaa Keski-Suomen pelastuslaitos myös vuoden 2012 alusta eteenpäin.

Toiminta-alueen laajentuessa ja ensihoitopalvelun toimintamallin muuttuessa Keski-Suomen pelastuslaitos hakee työyhteisöönsä hoitotason ensihoitajia vuoden 2011 ajaksi määräaikaiseen työsuhteeseen. Kelpoisuusvaatimukset:

Tehtävään valittavalta edellytetään ensihoitaja-sairaanhoitaja AMK tai laillistetun sairaanhoitajan tutkinto ja Keski-Suomen sairaanhoitopiirin ensihoidon vastuulääkärin hyväksymä hoitotason velvoite sekä voimassa oleva B-luokan ajokortti.

mol.fi

[Julma]

Mitä nyt hiukan on tässä ehtinyt nähdä niin ei nuo sairaanhoitajat sen fiksumpia ole töihin tullessaan kuin lähihoitajatkaan. Työkokemus, motivoituneisuus ja oppimista tukeva työpaikan ilmapiiri lienevät kuitenkin ne kaiken tärkeimmät kulmakivet siinä miten meistä tulee hyviä hoitajia, ollaan sitten millä tahansa terveydenhuollon sektorilla.

Juu samaa mieltä, kouluthan on ylipäätään ihan turhia. Minäkin olen sen verran monta leikkausta nähnyt, että ihan hyvin voisin neurokirurgiksi ruveta. Kokemusta on vähän, motivaatiota paljon ja hyvä ilmapiiri jos vielä on, niin eikun menoksi. Kyllä siellä käytännössä oppii mitä lääkettä voi laittaa ja mistä leikellä. Vain tyhmät menee tuota varten yli kymmeneksi vuodeksi kouluun :)

Vaikka kuinka työstään haluaisi mediaseksikästä tehdä edes paperilla, niin täytyy kyllä myöntää ettei ole tullut mieleenikään verrata perustason ensihoidossa toimimista kirurgin työhön. Perustasolla se työnkuva on sama, oli kyseessä sitten saikkari tai lähihoitaja.

Tottakai lähihoitajalla on eri toimenkuva monessakin paikassa kuin sairaanhoitajalla, eikä silloin ammattiryhmien keskenään vertaaminen olekaan järkevää.

Myönnettäköön että aiemman kommenttini ensimmäinen lause olisi ehkä vaatinut jotain viilausta ja sen olisi voinut irroittaa eri kappaleeseen seuraavasta, yleistävämmästä virkkeestä. En viitannut sillä myöskään sairaanhoitajien älykkyysosamäärään, vaikka se asiayhteydestä irroitettuna siltä saattaakin näyttää. Kommentointi koski Eija Vaulan väittämää, jonka mukaan lähihoitajalla ei ole enää asemaa (perustason) ensihoidossa.

[-raksu-]

Mitä nyt hiukan on tässä ehtinyt nähdä niin ei nuo sairaanhoitajat sen fiksumpia ole töihin tullessaan kuin lähihoitajatkaan. Työkokemus, motivoituneisuus ja oppimista tukeva työpaikan ilmapiiri lienevät kuitenkin ne kaiken tärkeimmät kulmakivet siinä miten meistä tulee hyviä hoitajia, ollaan sitten millä tahansa terveydenhuollon sektorilla.

No joo mutta kyllä tuo sh koulu nyt kuitenkin on laajempi kuin lh koulutus mm anatomian, lääkehoidon, sis/kir luentojen osalta ,ja sisältää vähemmän laulua ja leikkiä ja ruuanlaittoa. Vaikkakin enemmän jos jonkinmoista pohdintaa ja reflektointia joiden hyödystä käytännön hommista voidaan olla montaa mieltä.. Eli mun mielestä paremmat valmiudet akuuttipuolella työskentelyyn sekä sairaalan sisällä ettö ulkona on kuitenkin sh pohjalta.

[Telaketju]

Mitä nyt hiukan on tässä ehtinyt nähdä niin ei nuo sairaanhoitajat sen fiksumpia ole töihin tullessaan kuin lähihoitajatkaan. Työkokemus, motivoituneisuus ja oppimista tukeva työpaikan ilmapiiri lienevät kuitenkin ne kaiken tärkeimmät kulmakivet siinä miten meistä tulee hyviä hoitajia, ollaan sitten millä tahansa terveydenhuollon sektorilla.

No joo mutta kyllä tuo sh koulu nyt kuitenkin on laajempi kuin lh koulutus mm anatomian, lääkehoidon, sis/kir luentojen osalta ,ja sisältää vähemmän laulua ja leikkiä ja ruuanlaittoa. Vaikkakin enemmän jos jonkinmoista pohdintaa ja reflektointia joiden hyödystä käytännön hommista voidaan olla montaa mieltä.. Eli mun mielestä paremmat valmiudet akuuttipuolella työskentelyyn sekä sairaalan sisällä ettö ulkona on kuitenkin sh pohjalta.

outoa että psyk.puolella on päinvastoin.sh-amk koulutukseen sisältyy lyhykäinen psyk.raapaisu kun taas ammattikoulupuolella se on intensiiviistä kasvatuksen,mt ja päihdepuolen pänttäämistä.

[vaniljahani]

Kun tässä reflektoi omaa uraa nykytilanteeseen, niin en kadu yhtään valintaani aikoinaan lukea sairaanhoitajaksi. Työkokemus viime vuosituhannen lopulta tähän päivään on sairaalasta ja kentältä. Vuodet vuodeosastolla, päivystyksessä, teholla, opetuksessa ja ensihoidossa on allekirjoittanelle tuoneet kokemuksen, johon luotan aika vankasti. Jokaiseen työvuoroon voi lähteä levollisin mielin, kun tietää pärjäävänsä ihan missä tilanteessa vaan. Monella muulla kollegalla on samanlainen työura, vanhemmilla lähihoitajilla ja vakseilla yhtälailla sairaalakokemus tuo lisävarmuutta työhön.

Se kuinka tulevaisuudessa sairaanhoitajat ja lähihoitajat tulevat sijoittumaan ensihoidossa jää nähtäväksi. Fakta on kuitenkin se, että koulut työntävät ammattilaisia eli ensihoitajia tasaiseen tahtiin, jotka nimeenomaan on suunnattu ensihoidon etulinjaan.

Ystäväni USA:ssa on hyvin kateellinen meitin koulutusjärjestelmään, koulutuksen tasoon, ja tulevaan valvontaan ensihoidossa. Hän seuraa asiaa mielenkiinnolla ja sangen uteliana.

[Janne]

Kun tässä reflektoi omaa uraa nykytilanteeseen, niin en kadu yhtään valintaani aikoinaan lukea sairaanhoitajaksi. Työkokemus viime vuosituhannen lopulta tähän päivään on sairaalasta ja kentältä. Vuodet vuodeosastolla, päivystyksessä, teholla, opetuksessa ja ensihoidossa on allekirjoittanelle tuoneet kokemuksen, johon luotan aika vankasti. Jokaiseen työvuoroon voi lähteä levollisin mielin, kun tietää pärjäävänsä ihan missä tilanteessa vaan.

Ei voi kuin olla kateellinen.

[vaniljahani]

Jannellakin on muistaakseni jonkunlainen haju näistä hommista että allekirjoittanet sanan pärjää... ;) Suuria urotekoja kun ei suunnittele eikä niistä haaveile niin pärjääminen on se avainsana. Eikös monessakin paikassa tällä hetkellä todeta että näillä tullaan toimeen, eli pärjätään. Nämä pelimerkit on jaettu ja niillä pitää pärjätä. Kaukana on ne ajat kun haaveili suurista uroteoista, jos sitä aikaa koskaan olikaan. Toivottavasti uuden asetuksen alla toimivat ammattilaiset jaksavat ja uudet alalle tulevat ammttilaiset miettivät 2 kertaa mitä mihin ovat hakeutumassa...

[lemmy]

No, SSK on taas huolissaan kustannuksista, kuten aina ennenkin...

http://www.sairaankuljetusliitto.fi/news.php?id=119

[kops]

Muuten olen sitä mieltä, että koulutustasosta riippumatta joka hommaan pitäisi palkata ensimmäisen vuoden opiskelija. He nimittäin ovat yksiselitteisesti kaikkein parhaita. Siitä se sitten alkaa alamäki ja muutaman vuoden töissä ollut alkaa jostain syystä olla semmoinen, ettei osaa enää paljon mitään.

Allekirjoitan tämän täysin. Olen kokenut tämän alamäen itsekkin. :nauraa:

Hei! Samma här! Koulusta päästyäni kuvittelin tietäväni asioista jotain, mutta siitähän se alamäki vasta alkoikin. Onneksi aina on ollut rajat tiedossa eikä ole tullut hölmöiltyä, mutta se menee juuri näin kuin yllä on kuvailtu. Kokemus ja keikat ja ne kohdatut potilaat ovat tuoneet vain lisää epävarmuutta työhön.

Tuntuu että nykyään olenkin siinä oppimiskäyrän kohdassa jossa tykkää konsultoida lähes kaikesta vaikka velvoitteet riittäisivät vaikka mihin. Katsellaan uudelleen sitten 10 vuoden päästä.. ;D

[O'Boy]

No, SSK on taas huolissaan kustannuksista, kuten aina ennenkin...

http://www.sairaankuljetusliitto.fi/news.php?id=119

Voi pörssiyhtiöiden liikevoitto sanon minä! Mitä ne SSK:ssa pelkää? Jos SSK:n autoissa annataan parempaa hoitoa, ja vieläpä halvemmalla, niin tottakai sairaanhoitopiirit tahtoo SSK:n väen autoja. Eihän tuo uusi laki sitä estä.

Eikai ne SSK:ssa pelkää että tulee jotain laatuvaatimuksia? Hui, sehän maksaa, joutuu pian vaihtamaan isäntä vaihtamaan S-mesen E-malliin...

[hiski]

Voi pörssiyhtiöiden liikevoitto sanon minä! Mitä ne SSK:ssa pelkää? Jos SSK:n autoissa annataan parempaa hoitoa, ja vieläpä halvemmalla, niin tottakai sairaanhoitopiirit tahtoo SSK:n väen autoja. Eihän tuo uusi laki sitä estä.

Ei se sairaanhoitopiiri valitse parasta palveluntuottajaa, vaan (paikallis)politiikan kannalta parhaan. Ei siinä potilaan etu tai palvelujen tehokas järjestäminen, tai ensihoidon ammattilaisten mielipide paljoa paina.

Politikkojen ymmärtämättömyyttä ymmärtää paremmin kun lukee vaikkapa eduskunnan hallintovaliokunnan lausunnon.

Tuon pläjäyksen jälkeen en odota enää paljoakaan TH-lailta. Mitä ei STM onnistunut tyrimään jo valmisteluvaiheessa, sen kansanedustajat viimeistään vesittävät...

[Caddy]

No, SSK on taas huolissaan kustannuksista, kuten aina ennenkin...

http://www.sairaankuljetusliitto.fi/news.php?id=119

Jotenkin SSK:n kannanotot kuulostaisivat uskottavammilta, jos olisivat valmiita kilpailemaan samoilla ehdoilla kuin julkiset palveluntarjoajat. Yksityisen sairaankuljetuksen tes on ainakin omasta mielestäni siinä hilkulla, että voitaisiin puhua kiskonnasta tai orjatyöstä. Kilpailuista puhuminen olisi vähän rehellisempää hommaa, jos kaikki tarjouskilpailuun osallistujat suostuisivat maksamaan erityistä koulutusta vaativasti työstä edes kohtuullista palkkaa ja olisivat tässä suhteessa samalla viivalla.

Taitaa vaan toi pulju on enämpi semmoinen isänmiesten keskustelukerho, jonka logiikkana on täysin yksipuolinen työehtojen sanelu. Esimerkiksi varallaolojärjestelmää sovelletaan pääosin tavalla, joka muistuttaa rusinoiden syömistä pullasta.

[OldOne]

Työnantajajärjestöhän se on.

[dino]

Jotenkin SSK:n kannanotot kuulostaisivat uskottavammilta, jos olisivat valmiita kilpailemaan samoilla ehdoilla kuin julkiset palveluntarjoajat. Yksityisen sairaankuljetuksen tes on ainakin omasta mielestäni siinä hilkulla, että voitaisiin puhua kiskonnasta tai orjatyöstä.

Varallaoloon perustuva tessi ja nöyrät duunarit onkin se ainoa kilpailuetu kunnalliseen puoleen verrattuna.

[josp]

No tässä esimerkki et kuinka fiksuja kunnat on , http://www.riihimaenseudunterveyskeskus.fi eli ei se aina ole palveluntuottajasta kiinni. minkä takia kunta(Hausjärvi) haluaa vo tarjouksen ja välittömän jos kuitenkin valitaan se vo, ja palveluntuottajat(yksityinen ja pela vastaavat pyydettyihin tarjouyspyyntöihin), ei ne niitä keksi,vaan kunnat. Eli niinkun A-studiossa viisat totesivat, kunnat eivät osaa kilpailuttaa :blink:

[Luuriapina]

No tässä esimerkki et kuinka fiksuja kunnat on , http://www.riihimaenseudunterveyskeskus.fi eli ei se aina ole palveluntuottajasta kiinni. minkä takia kunta(Hausjärvi) haluaa vo tarjouksen ja välittömän jos kuitenkin valitaan se vo, ja palveluntuottajat(yksityinen ja pela vastaavat pyydettyihin tarjouyspyyntöihin), ei ne niitä keksi,vaan kunnat. Eli niinkun A-studiossa viisat totesivat, kunnat eivät osaa kilpailuttaa :blink:

No jos katsoo Hausjärven ensihoitoa muutaman vuoden taaksepäin muutenkin, niin koko juttuhan on ihan vitsi. Jo neljäs eri palveluntuottaja vuodesta 2008. (Hausjärven sairaankuljetus >>2008, Kanta-Hämeen Pela v. 2009, HES Sairaankuljetus 2010, Med Group Ensihoitopalvelu v. 2011 jne...)

Miten ihmeessä Riihimäen seudun terveyskeskuksen KY kuvittelee, että jokainen palveluntuottaja aina erikseen vuosittain löytäisi/järjestäisi "asianmukaiset" toimitilat, kaluston ja koulutusvaatimukset täyttävän henkilöstön??

Lisäksi tuota tarvetta ajateltaessa ei ole yhtään mietitty nykyhetken mukaista tilannetta, jossa Hj695 ajelee päivittäin Riihimäen keikkoja. Tämä johtuu siitä, että R692:sta ei ole enää missään muotoa käytettävissä klo 16:n jälkeen kuten aiemmin. R691:llä on iltaisin keikkaa jonoksi asti, ja kiireellisiä siirtojakin tuntuu olevan Hämeenlinnaan kohtuullisen tiuhaan. Tällöin se lähimpänä/tarkoituksenmukaisimpana yksikkönä lähtee kiiresiirtoa tekemään.

Tuo Hj695:n ilta- yöaikainen varallaolo hankaloittaa muutenkin hätäkeskuksen toimintaa akuuttitilanteissa, sillä HJ695:sta käytetään terveysviranomaisten ohjeella myös osittain Kärkölän puolella. Jos lähtö kestää kauan (monesti todella sen vartin), niin Hollolan "välittömässä" lähtövalmiudessa oleva yksikkö todellisuudessa saavuttaisi kohteen paljon aiemmin. Mutta teorialla ja käytännöllä on paljon eroja. Päivittäin asiaa sovelletaan toisin, miten ohjeet on. Vastaantulleet terveysviranomaisten ohjeetkin ovat välillä yhtä hyvin tehtyjä, kuin esim. Serlan vessapaperi. Käyttötarkoituskin usein sama.

[vaniljahani]

Tuo Hj695:n ilta- yöaikainen varallaolo hankaloittaa muutenkin hätäkeskuksen toimintaa akuuttitilanteissa, sillä HJ695:sta käytetään terveysviranomaisten ohjeella myös osittain Kärkölän puolella.

Ja käytetään myös Mäntsälän puolellakin ensivasteena...