Vieras: SVT Lähetetty syyskuun 23, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 23, 2004 Lähinnä poleilla työtään tekeviltä kysyisin, millainen on hoitokäytäntö ympäri Suomen ja miksei ympäri maailman, lääkemyrkytystapauksissa ? Eli mikäli potilaalla on aihe imeytymisenestohoitoon, niin vieläkö jossain tehdään mahahuuhteluita vai joko hiili on sen täysin syrjäyttänyt ? Tutkimustietoahan hiilen ylivoimaisuudesta (tiettyjä poikkeuksia lukuunottamatta) on julkaistu jo lähes 20v sitten. Vaikka kaikki alan opukset ovat jo vuosia suosittaneet hiilen käyttöä ja mahahuuhteluista luopumista, niin välillä törmää yhä lääkäreihin, jotka haluavat teettää potilaalle mahahuuhtelun. Kertokaahan miten teilläpäin ? Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Telaketju Lähetetty syyskuun 23, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 23, 2004 mitä se semmonen lääkehiili on????ai joo tais niitä joskus olla autossa mutta eipä enää,eli kaikki kuljetetaan. ;D "to ride,shoot straight and speak the truth" Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
dino Lähetetty syyskuun 23, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 23, 2004 Sairaankuljetuksessa yleensä annetaan hiilet kohteessa jos potilas pysyy tolpillaan. Hyvin usein potilas jää kotiin konsultoinnin jälkeen, riippuen tietenkin lääkkeiden määrästä/laadusta, kotioloista yms. Polilla harvoin enää letkutamme, tosin muutama lääkäri sitä vielä harrastaa. Hiilien annon jälkeen se onkin joskus melkoisen mielenkiintoinen operaatio... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
minde Lähetetty syyskuun 24, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 24, 2004 Itselleni on sattunut urani aikana kaksi tapausta, jossa letkutettiin. Molemmat olivat tajuttomia ja vatsahuuhtelu letku laitettiin intuboinnin yhteydessä. Huuhtelun jälkeen samaa "rööriä" pitkin hiilet sisään...hiilet on muuten helpompi laittaa vatsahuuhtelu- kuin nml:a pitkin, joka tahtoo mennä tukkoon. Mutta olen käsittänyt, ettei nykyään suositella tajuissaan oleville vatsahuuhtelua aspiraatioriskin vuoksi. Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
-VF- Lähetetty syyskuun 24, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 24, 2004 Ei kai sitä letkutusta enää harrasteta juuri missään. Itse olen muutaman kerran (tosin aikaakin on muutamia vuosia) ollut letkuttamssa jotain intoksikaatiopotilasta. Hiilet toistetusti ja tehostettu suolen toiminta (Colonsteril suun kautta), sillä hoidetaan valtaosa myrkytyksistä jotka sairaalahoitoa tarvitsevat. Failure is always an option Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
eh-neito Lähetetty syyskuun 24, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 24, 2004 mitä se semmonen lääkehiili on????ai joo tais niitä joskus olla autossa mutta eipä enää,eli kaikki kuljetetaan. ;D Siis mitä...? Ettekö te anna hiiliä vaikka kuljetattekin...? Teoria on sitä, että kaikki tiedetään, mutta mikään ei toimi. Käytäntö on sitä, että kaikki toimii, mutta kukaan ei tiedä miksi. Meillä teoria ja käytäntö ovat sekoittuneet siten, että mikään ei toimi ja kukaan ei tiedä miksi. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty syyskuun 24, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 24, 2004 Tietyissä lääkeaineissa tietyissä tapauksissa on letkutettu. Jos tajunnantaso on ollut alentunut, niin putken kanssa. Harvinaistahan se nykyään kuitenkin on. Ennen letkutettiin kaikki. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Telaketju Lähetetty syyskuun 24, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 24, 2004 mitä se semmonen lääkehiili on????ai joo tais niitä joskus olla autossa mutta eipä enää,eli kaikki kuljetetaan. ::) Siis mitä...? Ettekö te anna hiiliä vaikka kuljetattekin...? joskus palokunnan hoitoyksikkö käy antamassa hiilet,mutta vie sitten usein myös potilaan.yksityisiltä otettiin muutaman vuoden sisään pois hiilet,haes,g-10,ilman mitään päteviä selityksiä. "to ride,shoot straight and speak the truth" Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty syyskuun 24, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 24, 2004 mitä se semmonen lääkehiili on????ai joo tais niitä joskus olla autossa mutta eipä enää,eli kaikki kuljetetaan. ::) Siis mitä...? Ettekö te anna hiiliä vaikka kuljetattekin...? joskus palokunnan hoitoyksikkö käy antamassa hiilet,mutta vie sitten usein myös potilaan.yksityisiltä otettiin muutaman vuoden sisään pois hiilet,haes,g-10,ilman mitään päteviä selityksiä. Hiiletkin? Eikös se ole reseptivapaata tavaraa jota saa apeekista. Joko ne otti vilkutkin katolta? Taas loistava esimerkki Helsingin 'loistavasta' systeemistä.... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: SVT Lähetetty syyskuun 24, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 24, 2004 Ei kai sitä letkutusta enää harrasteta juuri missään. Itse olen muutaman kerran (tosin aikaakin on muutamia vuosia) ollut letkuttamssa jotain intoksikaatiopotilasta. Hiilet toistetusti ja tehostettu suolen toiminta (Colonsteril suun kautta), sillä hoidetaan valtaosa myrkytyksistä jotka sairaalahoitoa tarvitsevat. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
dino Lähetetty syyskuun 24, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 24, 2004 Dino: Jätätkö tosiaan useinkin myrkytyspotilaan kuljettamatta ? Aika outo käytäntö, koska kyseessä yleensä jurrinen ja itsetuhoinen ihminen. Minusta se on useammin juuri se itsetuhoisuus aihe kuljetukselle. Vai ? Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: SVT Lähetetty syyskuun 24, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 24, 2004 Dino: Jätätkö tosiaan useinkin myrkytyspotilaan kuljettamatta ? Aika outo käytäntö, koska kyseessä yleensä jurrinen ja itsetuhoinen ihminen. Minusta se on useammin juuri se itsetuhoisuus aihe kuljetukselle. Vai ? Ns. "intoksikaatio" on harvoin merkki oikeasta itsetuhoisuudesta, ylimääräisten nappien popsiminenhan on hyvin usein humalaisten pikkutyttöjen keino saada huomiota. Useinhan on taustalla riita poika/tyttöystävän kanssa ja lääkkeet on popsittu äkkipikaistuksissaan. Siis kyllä; usein jää nämä kolmen pamin "intoksikaatiot" kotiin selvittämään päätään. Yleensähän on yöaika kyseessä ja parempi paikka potilaalle on nukkua on kotona vanhempien/puolison valvonnassa kuin tk-päivytyksen käytävällä käytännössä usein ilman todellista seurantaa. Yöaikana ei sairaala aloita minkäänlaisia terapiaistuntoja joten lääkäri/psykiatrikontaktit on hyvin usein järkevää ohjelmoida päivän tai kahden päähän jolloin tokkura on hävinnyt. Ja nämä "äksäämisethän" tapahtuvat tietysti aina lääkärin kanssa yhdessä asioita puntaroiden. Ja pitäähän sitä ottaa potilaan mielipidekin huomioon sillä mahtaakohan ylimääräisen lääkkeen ottaminen tehdä potilaasta M1:n alaista? Vaihtelee näköjään paikkakunnan mukaan aika paljon tämä touhu. Tietty kaupunkimaisissa järjestelmissä ja erityisesti etelän keskuksissa tilanne on ehkä vähän toinen. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Telaketju Lähetetty syyskuun 24, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 24, 2004 ei pitäs sit antaa yhtään 5-2 keikkaa meille.kummasti tota juttua joutuu monelle nollan lekurillekin selvittämään konsultoidessa,sanovat että anna hiilet,eivätkä tiedä että Teukka ja Make on ne pois ottanut. "to ride,shoot straight and speak the truth" Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
dino Lähetetty syyskuun 25, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 25, 2004 Vaihtelee näköjään paikkakunnan mukaan aika paljon tämä touhu. Tietty kaupunkimaisissa järjestelmissä ja erityisesti etelän keskuksissa tilanne on ehkä vähän toinen. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: SVT Lähetetty syyskuun 25, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 25, 2004 Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
eh-neito Lähetetty syyskuun 25, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 25, 2004 (Sori SVT, mutta on vielä ihan pakko kommentoida, vaikka en kysymykseesi vastaakaan...) joskus palokunnan hoitoyksikkö käy antamassa hiilet,mutta vie sitten usein myös potilaan.yksityisiltä otettiin muutaman vuoden sisään pois hiilet,haes,g-10,ilman mitään päteviä selityksiä. Teoria on sitä, että kaikki tiedetään, mutta mikään ei toimi. Käytäntö on sitä, että kaikki toimii, mutta kukaan ei tiedä miksi. Meillä teoria ja käytäntö ovat sekoittuneet siten, että mikään ei toimi ja kukaan ei tiedä miksi. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: SVT Lähetetty syyskuun 25, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 25, 2004 Senkun kommentoitte ihan vapaasti ::). Suomessa on onneksi kaikilla oikeus mielipiteisiin ja vapaus ilmaista ne. Itse en jaksa kommentoida enää stadi vs. muu maailma juttuja, enkä pidä muidenkaan, jotka eivät ole tehneet stadissa töitä sanomia "mutujuttuja" juuri kommentoimisen arvoisina. Muistakaan nyt edelleen se, että tässäkään asiassa ei ole vain yhtä totuutta ! Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
dino Lähetetty syyskuun 25, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 25, 2004 En mä kyllä tiedä sitten,että onko se myrkytys eri puolilla suomea sitten erilailla vaarallinen. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty syyskuun 25, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 25, 2004 Itse en jaksa kommentoida enää stadi vs. muu maailma juttuja, enkä pidä muidenkaan, jotka eivät ole tehneet stadissa töitä sanomia "mutujuttuja" juuri kommentoimisen arvoisina. Muistakaan nyt edelleen se, että tässäkään asiassa ei ole vain yhtä totuutta ! Jos tiedät sen toisen totuuden noista hiilista, niin kerro ihmeessä. ::) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
eh-neito Lähetetty syyskuun 25, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 25, 2004 Itse en jaksa kommentoida enää stadi vs. muu maailma juttuja, enkä pidä muidenkaan, jotka eivät ole tehneet stadissa töitä sanomia "mutujuttuja" juuri kommentoimisen arvoisina. Muistakaan nyt edelleen se, että tässäkään asiassa ei ole vain yhtä totuutta ! Jos tiedät sen toisen totuuden noista hiilista, niin kerro ihmeessä. ::) *Osku vei jalat suustani...* Teoria on sitä, että kaikki tiedetään, mutta mikään ei toimi. Käytäntö on sitä, että kaikki toimii, mutta kukaan ei tiedä miksi. Meillä teoria ja käytäntö ovat sekoittuneet siten, että mikään ei toimi ja kukaan ei tiedä miksi. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: SVT Lähetetty syyskuun 25, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 25, 2004 Miksi ei saisi letkuttaa jos letkuttamalla saadaan sulamatonta tablettimassaa mahalaukusta pois, ei hiilien antaminen sentään ihmeitä tee. Juuri siksi kun hiili on paljon tehokkaampi, vaikka kuinka olisi tablettimassaa masussa. Tuo on juuri se vanhakantainen luulo, mikä niillä lekureillakin on. Nyt dino päivittämään tietoja ;D (vitsi, vitsi) Tästä on olemassa ihan väitöstasoista tutkimusta runsaasti. Muistaakseni meikussa tehdyssä tutkimuksessa mahahuuhtelu voitti hiilen ainoastaan silloin kun lääkkeiden otosta oli 5 minuuttia !! 30 min, 60 min ja 90 min lääkkeiden otosta hiili oli huomattavasti tehokkaampi. Väitöskirjan tekijä muistaakseni Lapatto-Reiniluoto & kumpp. Parhaimmillaan (kyseessä muistaakseni bentso) hiili imaisi itseensä lääkkeen luokkaa 90 prosenttisesti. Letkutus taas n. 30% !! Ulkomaistakin aineistoa löytyy runsaasti. Lisäksi osa lääkeaineesta siirtyy ohutsuolen puolelle jo tuon 30min aikana. Tällöin letkutus ei auta mutta hiilipä auttaa ! Suositusten mukaan letkutus on perusteltua vain silloin kun hiilestä ei ole hyötyä ja jos lääkkeiden otosta on alle 30 min. Hoitojen yhdistämistä taas ei myöskään suositella, koska letkutus viivästyttään hiilen antamista liian paljon. Kolmas pointti on se, että mahahuuhtelulla on enemmän komplikaatioita kuin hiilellä. Uskoisin että meilahti on yksi kokeneimmista myrkytysten hoitopaikoista ja siellä ei ainakaan letkuteta juuri koskaan. Pahimmat tapaukset hoidetaan tehostetulla hiilen annolla + suolihuuhtelulla. Niin ja stadiasioita en jaksa Osku ja eh-typy enää kommentoida kun olen ne kuviot jo taakse jättänyt. Olen siis nykyisin teidän puolella ;) Sovitaan sitten vaikka niin, että stadissa on tosi heikkoa tuo ensihoito Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty syyskuun 25, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 25, 2004 Niin ja stadiasioita en jaksa Osku ja eh-typy enää kommentoida kun olen ne kuviot jo taakse jättänyt. Olen siis nykyisin teidän puolella ;D Sovitaan sitten vaikka niin, että stadissa on tosi heikkoa tuo ensihoito Heh, en minä kenenkään puolella ole. Keskustelua vaan käyn. Samalla tavalla sen systeemin vaan pitää kestää kritiikkiä kuin muittenkin. Vai pitäskö sitä vaan suitsuttaa? Korjattavaa/kehitettävää löytyy joka paikasta. Moni asia mättää myös siinä naapurissa, Vantaalla jne. Mutta kun sanoit että asioilla on monta totuutta, niin pitää paikkaansa. Esim nää loisteliaat tutkimukset mitkä hesan systeemistä on tehty, ne on koskenu vain ja ainostaan helpel toimintaa, koko privaattisektori on jätetty sen ulkopuolelle. Ja kipeitä ihmisiä nekin autot ajaa, vaikkei pillit päällä joka paikkaan ajakkaan. Kuten tiedät, en minäkään etelässä enää vaikuta. Joten ei mulla ole mitään omia intressejä tässä takana. Ihmettelen vaan. Kovasti muuten jotkin asiat täällä periferiassakin ihmetyttää, mutta niistä toisaalla ;) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Trio Niskalaukaus Lähetetty syyskuun 25, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 25, 2004 Kovasti muuten jotkin asiat täällä periferiassakin ihmetyttää, mutta niistä toisaalla ;) Tuo periferia lienee sun sanavaraston ykkös-sana? ;D Ei kun lempisanasi... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty syyskuun 25, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 25, 2004 Kovasti muuten jotkin asiat täällä periferiassakin ihmetyttää, mutta niistä toisaalla ;) Tuo periferia lienee sun sanavaraston ykkös-sana? ;D Ei kun lempisanasi... Ööööh, aha... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
dino Lähetetty syyskuun 25, 2004 Jaa Lähetetty syyskuun 25, 2004 Juuri siksi kun hiili on paljon tehokkaampi, vaikka kuinka olisi tablettimassaa masussa. Tuo on juuri se vanhakantainen luulo, mikä niillä lekureillakin on. Nyt dino päivittämään tietoja ;D (vitsi, vitsi) Hoitojen yhdistämistä taas ei myöskään suositella, koska letkutus viivästyttään hiilen antamista liian paljon. Tämä on kyllä tiedossa että jos vaihtoehtona on hiilet tai letkutus niin ensin mainittu voittaa letkutuksen tehossa mennen tullen. Mutta se oli uutta tietoa että kentällä annetun hiiliannoksen jälkeen ei voisi letkuttaa, ohjeistukset olivat ainakin minun reviirilläni vielä muutama vuosi sitten erilaiset. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Recommended Posts
Arkistoitu
Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.