yökkönen Lähetetty huhtikuun 14, 2003 Jaa Lähetetty huhtikuun 14, 2003 Kertokaapa mitä eroa on sh:n viralla ja toimella! Itse olen tällä hetkellä sh:n virassa mutta haen toista paikkaa, joka on sh:n toimi. Onks jotain merkittävääkin eroa? Kyseleepi yks nukkuja... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Teemu Lähetetty huhtikuun 15, 2003 Jaa Lähetetty huhtikuun 15, 2003 käytännössä sama asia, mutta toimen voi sanoa irti puolenvuoden irtisanomisajalla(muistaakseni), kun taas virka pitää kuuluttaa virallisessa lehdessä. Virassa henkilö voidaan määrätä ylitöihin, toimessa taas neuvoteltava... JOS kuulut liittoon, ota yhteyttä asianajajaasi=luottamusmies, jos et niin olet omillasi... Kiitos. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: Trio Niskalaukaus Lähetetty huhtikuun 20, 2003 Jaa Lähetetty huhtikuun 20, 2003 Kertokaapa mitä eroa on sh:n viralla ja toimella! Itse olen tällä hetkellä sh:n virassa mutta haen toista paikkaa, joka on sh:n toimi. Onks jotain merkittävääkin eroa? Kyseleepi yks nukkuja... Olen saanut neuvoja lakimieheltä, että toimi on jopa jossain suhteessa parempi kuin virka. Mitään etuja siinä ei ainakaan menetä vaan toimi on jopa työntekijäystävällisempi. Ei voi pakottaa ylitöihin, toimi on työpaikkakohtainen, ei tartte lähteä saman sairaalan yksikköön perähikiälle töihin jos käskevät jne... Monet kavahtavat toimi-nimikettä, mutta suunta on se että virat vähenee ja toimet lisääntyy. Tosin työnkuva ei varmastikkaan muutu 8) Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
OldOne Lähetetty huhtikuun 20, 2003 Jaa Lähetetty huhtikuun 20, 2003 toimi on työpaikkakohtainen, ei tartte lähteä saman sairaalan yksikköön perähikiälle töihin jos käskevät jne... hmmmm.... eikös se o just toisinpäin? Voi olla että oon käsittäny väärin, mut olen ollut siinä luulossa että nimenomaan toimia voi siirrellä tarpeen mukaan yksiköstä toiseen. Minunkin työsopimuksessani lukee "ensisijainen työpiste" tjsp. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Esa Lähetetty huhtikuun 21, 2003 Jaa Lähetetty huhtikuun 21, 2003 Kyllä toimessa oleva voidaan siirtää tarvittaessa toiseen yksikköön, Mutta työantajapuolelta on/olisi kohteliasta aina kysyä että haluaako joku siirtyä toiseen yksikköön. Kun taas virka on sidottu aina kyseiseen yksikköön ja viranhaltija voidaan velvoittaa tulemaan tai jäämään ylitöihin mikäli yksiköstä joku sairastuu. Eli virassa on tiettyjä velvollisuuksia työantajaa kohtaa johon viranhaltijan oletetaan tarvittaessa suostuvan. Etulinjan mies Kanyloi varjoaan nopeammin. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
dino Lähetetty huhtikuun 21, 2003 Jaa Lähetetty huhtikuun 21, 2003 ... JOS kuulut liittoon, ota yhteyttä asianajajaasi=luottamusmies, jos et niin olet omillasi... "Hyvä ettei tullut lakkoa, ei siitä mitään olis saatu" "Onneksi ei tullut lakkoa, ei saatu me vanhatkaan korotuksia, niin ei kuulu teille nuorillekkaan" Teemu! Muistelen että muutama kuukausi sitten kerroit eronneesi liitosta ja höyrysit muiden mukana uutta liittoa. Onko takki kääntynyt, vai muistanko väärin? Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
yökkönen Lähetetty huhtikuun 21, 2003 Ketjun aloittaja Jaa Lähetetty huhtikuun 21, 2003 Suuret kiitokset tähän asti tulleista vastauksista!! Mielelläni luen lisää vastauksia, mahdollisia uusia huomioonotettavia asioita. Olette ihania! Kiitos! Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Teemu Lähetetty huhtikuun 22, 2003 Jaa Lähetetty huhtikuun 22, 2003 Teemu! Muistelen että muutama kuukausi sitten kerroit eronneesi liitosta ja höyrysit muiden mukana uutta liittoa. Onko takki kääntynyt, vai muistanko väärin? DINOLLE: Et muista väärin, vaan en kääntänyt takkia kumpaankaan suuntaan eli jäin liittoon vain ja ainoastaan siksi, että pyrin pääsemään järjestelmässä eteenpäin. Todellakin höyrysin uutta liitoa tai vastaavaa, mutta realistisesti on fiksumpaa olla järjestössä jossa on noin 124000 jäsentä. Uudella liitollahan ei ole esimerkiksi neuvotteluoikeuksia työehtosopimuksesta, joten siinä olisikin sarkaa heti aluksi. Se että en ullut tyytyväinen liittoon olikin väärää kuvitelma eli TEHYn hallitus vastusti tuposopimusta, mutta valtuusto hyväksyi sen ja siellä tehtiin tämä (lähes)kaikkia "harmittanut" hyväksytty päätös. Jos katsoit sen dokumentin TUPO-neuvotteluista, sait varmaan käsitystä asiasta. Puoluepolitiikkakin siellä jyllää ja siinä osasyy tapahtumiin. Kaikkea siellä sanottua ei näytetty telkkarissa, itse olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että sinne täytyy saada nuorempaa verta ja niin luultavasti tulee käymäänkin. Suuremmissa kaupugeissahan vastustettiin ko. päätöstä ja halukkaita on varmasti valtuustoon... 54ääntä saanut pääsi viime vaaleissa sinne ja se on aika vähän tosta jäsenmäärästä. Toivon että sait vastauksen? T:Teemu ps.se höyryyminen oli sitä alkuvihan purkaamista, toiset erosivat liitosta ja toiset ei. Kiitos. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: suhari Lähetetty huhtikuun 22, 2003 Jaa Lähetetty huhtikuun 22, 2003 Lisäisin vielä tuohon toimen ja viran eroon sen.. että jos sattuu esim.hoitovirhe niin toimessa olevana ei tuomiot jos niitä tulee ole yhtä raskaat kuin virassa ollessa.. jolloin tämä virkavelvollisuuden laiminlyönti ja virkavirhe.. tuo rapsuja enemmän.. ja virassa ollessasi on tosiaan asia niin että.. määräyksestä on töitä tehtävä vaikka kuinka olis vapaille lähtö.. mutta toimessa ollessa asiasta pitää sopia.. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
dino Lähetetty huhtikuun 28, 2003 Jaa Lähetetty huhtikuun 28, 2003 Et muista väärin, vaan en kääntänyt takkia kumpaankaan suuntaan eli jäin liittoon vain ja ainoastaan siksi, että pyrin pääsemään järjestelmässä eteenpäin. Vaikka sinulla tuntuu olevan rutkasti henkilökohtaista pyrkyä, niin älä unohda keiden etuja olet liitossa ajamassa. Siellä istuu jo aivan riittävästi puoluesidonnaisia omaneduntavoittelijoita. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Teemu Lähetetty huhtikuun 28, 2003 Jaa Lähetetty huhtikuun 28, 2003 Vaikka sinulla tuntuu olevan rutkasti henkilökohtaista pyrkyä, niin älä unohda keiden etuja olet liitossa ajamassa. Siellä istuu jo aivan riittävästi puoluesidonnaisia omaneduntavoittelijoita. Niinpä, näistä asioista voisi kirjoitella vaikka romaanin, mutta eiköhän anneta asian olla ja katsotaan mitä tapahtuu, ai niin, jäsenien etuja on tarkoitus ajaa;) Kiitos. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
yökkönen Lähetetty helmikuun 12, 2004 Ketjun aloittaja Jaa Lähetetty helmikuun 12, 2004 Meitin "firmassa" aletaan muuttaa noin 300 virkaa toimeksi tämän kevään aikana. Onko tämä yleistäkin tällainen virkojen toimiksi muuttaminen? Työnantaja voi kuulemma yksipuolisesti päättää asian vaikka työntekijä ei siihen suostuisikaan (nimellisesti kyllä neuvotellaan). Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
nursio Lähetetty helmikuun 12, 2004 Jaa Lähetetty helmikuun 12, 2004 HUSissa on käsittääkseni muutettu kaikki rivityöntekijöiden virat toimiksi (oikaiskaa jos olen väärässä). Ainakaan meidän talossa muutos ei ole aiheuttanut mitään käytännön tasolla näkyvää eroa. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Flywoman Lähetetty marraskuun 15, 2005 Jaa Lähetetty marraskuun 15, 2005 Kuitenkin ihmetyttää miksi työnantaja haluaa vaihtaa virat toimiksi Luulisi olevan joku työnantajaa hyödyttävä syy takana (epäilee työnantajan huijaavan työntekijöitä tavalla tai toisella). Res. alik. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
C/T Lähetetty marraskuun 15, 2005 Jaa Lähetetty marraskuun 15, 2005 Kuitenkin ihmetyttää miksi työnantaja haluaa vaihtaa virat toimiksi Luulisi olevan joku työnantajaa hyödyttävä syy takana (epäilee työnantajan huijaavan työntekijöitä tavalla tai toisella). En löytänyt vastausta googlatessa mutta epäilisin (mutu pohdintaa) että virka voidaan käsittää siten että henkilä on virassa tietyssä paikassa esim. tietyn tyypisellä osastolla. Toimi olisi siten pysyvä työsuhde mutta tällöin työnantaja voi halutessaan siirtää työntekijän toiselle osastolle, joka voi olla täysin eri tyyppinen osasto kuin henkilö on aikaisemmin ollut töissä tai saman tyyppinen osasto mutta aivan toisella paikkakunnalla. Eräs tuttavani yritettiin siirtää töihin n.15km kauemmaksi mutta koska työsopimuksessa luki virka/TK/paikan nimi, ei tätä pystytty tekemään. Taitavat valmistautua eläkepommiin. Tulee kanssa mieleen että mikä on irtisanomis mahdollisuus noiden välillä. Ei sitä turhaan tehdä joku koira haudattuna noissa aina on...Mutta varmin tapa viran/toimen erilaisuudesta on kysyä liitolta. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
-teme- Lähetetty marraskuun 15, 2005 Jaa Lähetetty marraskuun 15, 2005 Meitin "firmassa" aletaan muuttaa noin 300 virkaa toimeksi tämän kevään aikana. Onko tämä yleistäkin tällainen virkojen toimiksi muuttaminen? Työnantaja voi kuulemma yksipuolisesti päättää asian vaikka työntekijä ei siihen suostuisikaan (nimellisesti kyllä neuvotellaan). Joo ainakin Pohjois-Karjalan SHP:ssä tuli mun mielestä läheskaikille viranhaltioille lappu jossa kehoitettiin allekirjoittamaan se jolloin virka muuttui toimeksi (poislukien ainakin oh:t) Kukaan ei mun "tutuista" jättänyt kirjoittamatta sitä papruu alle, kaikki mietti et kyl ne muuttaa sen jokatapauksessa. Eikä tuosta nyt tunnu mitään hirmusta haittaa olevan. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Telaketju Lähetetty marraskuun 15, 2005 Jaa Lähetetty marraskuun 15, 2005 naapuri os. kaikki viranhaltijat jättivät allekirjoittamatta. "to ride,shoot straight and speak the truth" Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Vieras: nantti Lähetetty marraskuun 16, 2005 Jaa Lähetetty marraskuun 16, 2005 Ketä voi siirtää ja ketä ei? Virka voi olla esim "puolustusvoimien yhteinen" jolloin sinua voidaan siirrellä Helsingin ja Rovaniemen välillä miten sattuu. Virka voi olla nimetty vaikka paikan x vuodeosastolle y jolloin siirtoa ei voida tehdä. Eli riippuu sopimustekstistä. Samoin toimi voi olla sidottu yhteen työpisteeseen tai kokonaiseen organisaatioon. Eli lue työsopimuksen ehdot kun allekirjoitat paperia. Sekä toimessa että virassa voi olla koeaika jolloin voi lähteä kävelemään tai työnantaja voi laittaa menemään. Sekä toimesta että virasta voi potkia pois jos tekee tarpeeksi ison mokan. Toimesta voidaan laittaa pois myös tuotannollis-taloudellisista syistä. Tällöin virka pitäisi ensin lakkauttaa ennen kuin työntekijää saa pois. Mutta kuitenkin mahdollista. Jos työsopimus on purettu tuomioistuimen mukaan laittomasti, toimessa oleva saa rahallisen korvauksen mutta töihin ei ole pakko takaisin ottaa. Virassa oleva on otettava takaisin. Virassa oleva on kiinni työnantajaansa 24t/vrk, toimessa oleva ainoastaan työajan. Virat voidaan käytännössä muuttaa toimiksi yksipuolisesti siten, että ne yksinkertaisesti lakkautetaan. Joten kannattaa ottaa vastaan jos vastaavaa toimea tarjotaan. Tässäpä muutama seikka asiasta. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Sini Lähetetty marraskuun 16, 2005 Jaa Lähetetty marraskuun 16, 2005 Viran täyttäminen on byrokraattisesti vaativampaa. Toimeen voi valita kuntayhtymän hallitus, virkaan vaaditaan kuntayhtymän valtuuston päätös. Lakitesti virkojen muuttamisesta toimeksi löytyy osoitteesta: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030305 ja on selitys nykykäytännölle. Se ei selviä, miksi lakimuutos oli tarpeellinen. Virkaan liittyviä määräyksiä löytyy http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030304 "Tietä käyden tien on vanki/ vapaa on vain umpihanki." - A. Hellaakoski - Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
dino Lähetetty marraskuun 16, 2005 Jaa Lähetetty marraskuun 16, 2005 Virat voidaan käytännössä muuttaa toimiksi yksipuolisesti siten, että ne yksinkertaisesti lakkautetaan. Joten kannattaa ottaa vastaan jos vastaavaa toimea tarjotaan. Tässäpä muutama seikka asiasta. Nykyisissä hoitoalan myllerryksissä ja organisaatioiden muutospaineissa näen kyllä viran astetta vahvemmaksi kuin toimen. Molemmista saa hoitajan pihalle mutta viroista jonkin verran kankeammin. Vai mikä siinä sitten lieneekään takana kun työnantaja niin kovasti panostaa virkojen toimiksi muuttamiseen...? Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
pinni Lähetetty marraskuun 16, 2005 Jaa Lähetetty marraskuun 16, 2005 Virassa olevalla on virkamiesoikeudet ja viran antama suoja. Ja kuten Sinin viitteestä käy ilmi, käyttää virassa oleva julkista valtaa.Sairaanhoitajana en tarvitse virkamiesoikeuksia. Esim. palomiehet ovat ymmärtääkseni virassa, sillä ovat virkamiehen asemasssa oikeutettuja esim . menemään yksityisasuntoon sisälle ilman omistajan lupaa. Pikkuhiljaa kaikki sairaanhoitajan virat muuttuvat toimiksi. Sillä ei ole mielestäni käytännössä mitään merkitystä onko sh:na virassa vai toimessa. Näin siis minun mielestäni. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Maaria Lähetetty marraskuun 17, 2005 Jaa Lähetetty marraskuun 17, 2005 Uskallanpa minäkin avata sanaisen arkkuni.. :-X Kyllä mullakin on samanlainen käsitys kun pinnilläkin, ja että hoitajat (sh tai lh) eivät ole nykyään viranhaltijoita, vaan toimissa. Tosin virheellisiä nimityksiä näkee jatkuvasti kaikkialla.. Mun käsitykseni perustuu tuohon sos. ja terv.huoll. amm. yht.kunn. per.hall. -kurssiin (sepäs tuli viimesen päälle! :nauraa:) joka tuli äskettäin käytyä ja jos oikein muistan niin siellä näin puhuttiin. Korjatkaa jos olen totaalisen väärässä... Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Pernasoppa Lähetetty marraskuun 17, 2005 Jaa Lähetetty marraskuun 17, 2005 Meitin "firmassa" aletaan muuttaa noin 300 virkaa toimeksi tämän kevään aikana. Onko tämä yleistäkin tällainen virkojen toimiksi muuttaminen? Työnantaja voi kuulemma yksipuolisesti päättää asian vaikka työntekijä ei siihen suostuisikaan (nimellisesti kyllä neuvotellaan). Meidänkin puljussa toi muutos tapahtui jokin aika sitten. Oh:sta ylöspäin hoitohenkilökunta on viroissa, muut toimissa. Käsittääkseni kukaan ei itkenyt virkansa perään. Tämä mielipide tai kommentti on yksityishenkilön antama eikä välttämättä edusta työnantajani, minkään yhteistyökumppanini, ammattiliittoni tai puolueeni kantaa. Suora linkki kommenttiin Jaa toisille sivustoille Lisää jakovaihtoehtoja...
Recommended Posts
Arkistoitu
Tämä aihe on arkistoitu, siihen ei voi enää vastata.