Ninnu Posted September 4, 2004 Posted September 4, 2004 Valistakaa viisaammat opiskelijaa kumpaa sinne tötteröön puhalletaan, jos potilaalle annetaan esim. Atroventtia? Järki sanoisi, ettei happea esim. keuhkokroonikolla voi laittaa yhtäkkiä menemään niin suuria litramääriä kuin spira vaatii, toisaalta ilmakin jotenkin tökkii... Molempia tyylejä olen nähnyt, kumpi lienee oikea "You can't be as an tourist in your own life"
talla Posted September 4, 2004 Posted September 4, 2004 Ei väliä kumpaa laitat saadaksesi lääkkeen höyrystymään. Ahdistavat esim. astmaatikot tarvitsevat myös sitä happeva, joten voit laittaa lääkkeen hapen kautta menemään tai pitää viikset nenällä myös lääkettä hengitettäessä. Copd potilaille ilman kanssa höyrystäminen on hyvä juttu. (Tosin lääkkeen anto aika melkoisen lyhyt, mutta kuitenkin mielummin ilmalla...) - Joka pierua pidättää, sillä on jotain vilppiä mielessä -
-VF- Posted September 4, 2004 Posted September 4, 2004 Kummatkin tyylit ovat oikeita. ;D Itse laitan ilmaa jos kyseessä on rutiininomainen lääkkeen anto ja potilas ei ole lisähapen tarpeessa. Jos kyseessä on joku akuutimpi obstruktio joka kaipaa inhaloitavaa lääkettä lauetakseen, niin on hoitovirhe antaa ko. lääke ilman kanssa. Kyllä se on niin, että hengitysvaikeuspotilas tarvitsee sitä lisähappea vaikka mikä keuhkokroonikko on. Ei lyhytaikainen hapen anto aiheuta yhtään mitään vaikka olisi mikä keuhkosairaus. Hiilidioksidiretentiolla pelotellaan aivan liikaa hoitajaparkoja. Failure is always an option
minde Posted September 4, 2004 Posted September 4, 2004 Itse työskenneltyäni keuhko-osastolla vuoden, annan copd potilaalle spiran aina ilmalla, koska vaikeaa copd:ta sairastavalla hiilet lähtee aina tosi nopeasti nousuun. Co2 saaminen potilaan omalle normaalille tasolle on sitten aikaa vievämpää hommaa. Mutta, jos potilas exhaustiossa/tarvitsee tukevan o2-lisän, ei mielestäni ole virhe antaa spiraa hapella. Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.
Guest SVT Posted September 4, 2004 Posted September 4, 2004 Kummatkin tyylit ovat oikeita. :o Itse laitan ilmaa jos kyseessä on rutiininomainen lääkkeen anto ja potilas ei ole lisähapen tarpeessa. Jos kyseessä on joku akuutimpi obstruktio joka kaipaa inhaloitavaa lääkettä lauetakseen, niin on hoitovirhe antaa ko. lääke ilman kanssa. Kyllä se on niin, että hengitysvaikeuspotilas tarvitsee sitä lisähappea vaikka mikä keuhkokroonikko on. Ei lyhytaikainen hapen anto aiheuta yhtään mitään vaikka olisi mikä keuhkosairaus. Hiilidioksidiretentiolla pelotellaan aivan liikaa hoitajaparkoja. Kerrankin ollaan herra värinän kanssa TÄYSIN samaa mieltä ;D COPD potilaan akutisoitunut hengitysongelma vaatii happea täysin samoin kuin kenen tahansa muun hengitysvaikeus. Lyhytkestoisena hoitona hapesta ei tule ongelmia. Tilanteen lauettua voidaan sitten siirtyä viiksiin yms.
eh-neito Posted September 4, 2004 Posted September 4, 2004 Itsekin olen keukho-osastolla työskennellyt ja siellä oli tapana laittaa Atroventit sun muut hapen kanssa. Kuten muutkin jo ovat todenneet, se "lääkkeenantoaika" on niin lyhyt ettei siitä kyllä ongelmia seuraa (vaikka kyseessä olisikin COPD-potilas). Sitä paitsi COPD-potilaat ovat usein kokeneet molemmat lääkkeenantotavat (happi vs. ilma) ja monet potilaat saattavat itsekin tietää kummasta tulee parempi olo. Niin usein hoitajat tuppaavat unohtamaan sen, että potilas itsekin voi olla oman sairautensa asiantuntija. Teoria on sitä, että kaikki tiedetään, mutta mikään ei toimi. Käytäntö on sitä, että kaikki toimii, mutta kukaan ei tiedä miksi. Meillä teoria ja käytäntö ovat sekoittuneet siten, että mikään ei toimi ja kukaan ei tiedä miksi.
bifaasinen Posted September 4, 2004 Posted September 4, 2004 Kyllä akuuttivaiheen hoitoon on happi oikea vaihtoehto. Osasto käytössä varsinkin rutiinilääkityksen antamiseen on taas ilma oikein hyvä. Kyllä se copd pokakin kestää tommosen 15 min aika rajua hapetusta, ja en ole kuullut että hiilidioksidi olisi liikaa tuosta noussut. Poikamies voi olla idiootti tietämättään, ukkomies ei ikinä.
Ninnu Posted September 5, 2004 Author Posted September 5, 2004 Kiitoksia vastauksista. Miullakin kummitteli CO2- retentio takaraivossa, mutta tosiaan noin lyhyt hapetus ei liene sitä nosta. Taloudelliset seikat puhunevat ilman puolesta, eli sitä aina menemään, kun ei ole lisähapetuksen tarvetta ;D "You can't be as an tourist in your own life"
-VF- Posted September 5, 2004 Posted September 5, 2004 Kummatkin tyylit ovat oikeita. :) Itse laitan ilmaa jos kyseessä on rutiininomainen lääkkeen anto ja potilas ei ole lisähapen tarpeessa. Jos kyseessä on joku akuutimpi obstruktio joka kaipaa inhaloitavaa lääkettä lauetakseen, niin on hoitovirhe antaa ko. lääke ilman kanssa. Kyllä se on niin, että hengitysvaikeuspotilas tarvitsee sitä lisähappea vaikka mikä keuhkokroonikko on. Ei lyhytaikainen hapen anto aiheuta yhtään mitään vaikka olisi mikä keuhkosairaus. Hiilidioksidiretentiolla pelotellaan aivan liikaa hoitajaparkoja. Kerrankin ollaan herra värinän kanssa TÄYSIN samaa mieltä :D COPD potilaan akutisoitunut hengitysongelma vaatii happea täysin samoin kuin kenen tahansa muun hengitysvaikeus. Lyhytkestoisena hoitona hapesta ei tule ongelmia. Tilanteen lauettua voidaan sitten siirtyä viiksiin yms. No onhan se hyvä, että edes joskus ollaan samaa mieltä asioista. ;) Failure is always an option
Ensihoitaja Posted September 5, 2004 Posted September 5, 2004 Sairaalassa voi antaa molemmilla ilman tai hapen kanssa, kun seinästä löytyy molemmat pistokkeet. Mutta kuinka monessa lanssissa on ilmapistoke? Näin siis akuuttitilanteessa spiralla annettavat lääkkeet annettava hapen kanssa. Toisaalta meillä oli lanssissa ilmapistokekin, mutta monasti potilaat olivat niin huonossa kunnossa, ettei niitä saanut raahattua autoon ennen kuin oli lääkitty kannettavan hapen kanssa spiiralla. Meillä kyllä autossa on käytössä etCo mittari. Ei muuta kuin potilaan uloshengitysilmaa siihen anturiin niin saadaan ainakin suuntaa antava arvo. Saturaatio mittari kanssa ja voidaan niiden kanssa arvioida hapen vaikutuksia. Liika happi on aina liikaa varsinkin COPD potilaalle, mutta jos tällaita potilastakin ahdistaa niin happea on annettava. Paras tapaus muutaman viikon takaa ea:sta. Pojat toi maalta potilaan SaO2 ollut kohteessa 68 ja henkeä ahdistanut. Oli COPD potilas. Olo korjaantui hapella ja muutaman tunnin päästä kotiin antibiootti reseptin kanssa. Kyseessä akuutti hengitystietulehdus. Opettaja jumalan armosta...
minde Posted September 5, 2004 Posted September 5, 2004 Mutta kuinka monessa lanssissa on ilmapistoke? Näin siis akuuttitilanteessa spiralla annettavat lääkkeet annettava hapen kanssa. Silloin kun minä olin lanssissa, annoimme spiran esm. ultraääni -spira laitteella (toivottavasti nimi tuli oikein kirjoitettua)... toimii patterilla tai verkkovirralla. En tiedä kuinka yleisessä käytössä laite on lansseissa, mutta näppärä pieni laite. Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.
talla Posted September 6, 2004 Posted September 6, 2004 Mutta kuinka monessa lanssissa on ilmapistoke? Näin siis akuuttitilanteessa spiralla annettavat lääkkeet annettava hapen kanssa. Silloin kun minä olin lanssissa, annoimme spiran esm. ultraääni -spira laitteella (toivottavasti nimi tuli oikein kirjoitettua)... toimii patterilla tai verkkovirralla. En tiedä kuinka yleisessä käytössä laite on lansseissa, mutta näppärä pieni laite. - Joka pierua pidättää, sillä on jotain vilppiä mielessä -
dino Posted September 6, 2004 Posted September 6, 2004 se taitaa juuri oikeesti spira ollakin, siis sähkökäyttöinen lääkkeenhöyrystin... nämä mistä tässä on puhuttu on pulmonebbeja tai nebulisaattoreita, jotka ei tarvi virtaskaa...
talla Posted September 6, 2004 Posted September 6, 2004 se taitaa juuri oikeesti spira ollakin, siis sähkökäyttöinen lääkkeenhöyrystin... nämä mistä tässä on puhuttu on pulmonebbeja tai nebulisaattoreita, jotka ei tarvi virtaskaa... Onkos Bennettejä enää käytössä missään? En ole enää vähään aikaan nähnyt näitä vekottimia EA-huoneissa. - Joka pierua pidättää, sillä on jotain vilppiä mielessä -
dino Posted September 6, 2004 Posted September 6, 2004 meidän talon keuhko-osastroilla bennetit puskee vielä paljonkin! Hyviä atelektaasin avaajia ja yleensäkin vaikka pneumonioissa ventilaation parantajina! (Ei varmaan missään ea:ssa enää... tai ..)
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.