pile Posted December 23, 2002 Posted December 23, 2002 Suomessakin teholla työskennelleena tiedan,etta Suomen hoitajat tekevat paljon enemman toimenpiteita kuin Norski kolleegat.Nyt olisi mahdollisuus lopettaa tallainen,vedoten palkkaan ja antaa laakarin tehda tallaiset.Esim.Prisman priming,Cardiac Output mittaus ym. Saatiinpa taas pieni aasinsilta palkkaukseen. 8) Mielipiteita? No comments
Guest Fade Posted December 28, 2002 Posted December 28, 2002 Hyvä, Pile - kiinnitit huomion tärkeään asiaan. Paitsi teho-osastoilla, niin myös mm. terveyskeskuksissa (ja monissa muissa työpaikoissa) on perinteiset lääkärien tehtävät siirtyneet hoitajien vastuulle ilman palkan tarkistusta. Pistää oikein vihaksi, kun TV:stä on tullut ajoittain ohjelmia, miten hoitajat kehuvat kuinka hienoa on käyttää mm. sellaisia laitteita, mitä aiemmin käyttivät vain lääkärit. Nämä hoitajat eivät varmaan näe kokonaisuutta, eli nykyisellä palkkatasolla pitäisi aina kieltäytyä uusista muiden jo riittävien tehtävien lisäksi tulevista hommista - muuten työt vain lisääntyvät entisestään, jos ei osata sanoa EI, vaan ollaan kilttiä tyttöä tai poikaa!
Jio Posted December 31, 2002 Posted December 31, 2002 Kuulostaa tutulta. Sairaalassamme/os:mme kiersi jokin aika sitten juuri (HUS:sin toimesta) kysely aiheesta jossa selvitettiin juuri mitä hommia hoitajat ovat JOUTUNEET tekemään lääkirin sijasta, Mitä hommia hoitajat VOISIVAT tehdä lääkärin sijasta ja mitä hoitajat voisivat KOULUTTAUTUA tekemään lääkärin sijasta. Sen kyselyn perusteella ensimmäisenä perus skeptikon mieleen tuli että tarkoitus oli yksinomaan kartoittaa mitä lääkärien töitä hoitajat saadaan tekemään jatkossa ilman koulutusta tai pienellä koulutuksella, ilman mitään näkyvää korvausta esim. palkassa... Ei perskule! Miten mulle tulee AINA ensinmäisenä palkka(/ tai nimellinen korvaus menetetystä vapaa-ajasta) mieleen kun töistä puhutaan?? My brain is stuck from shooting glue I'm not sorry for the things I do Carbona not glue
Guest ronsu Posted January 2, 2003 Posted January 2, 2003 Meillä hoitajat kirjoittavat röntgenlähetteet, mikä kuuluisi kyllä lääkäreiden tehdä. Mittaamme myös cardiac outputit jne.
pile Posted January 3, 2003 Author Posted January 3, 2003 Kyllahan ammatillisesti on mielenkiintoista,tehda kaiken naköista toimenpidetta työpaikalla.Ja nopeuttaahan se hommaa pirusti,kun itse tekee,eika odottele jotain toista hommaa suorittamaan. Mutta palkkapoliittisesti sellainen toiminta lisaa töita mutta ei palkkaa. ;D No comments
Telaketju Posted January 3, 2003 Posted January 3, 2003 juu ,hiton hienoa antaa omatoimisesti lääkkeitä ja tehdä kenttäanestesioita ilman lekureita samalla liksalla ,eipä tule toimenpidepalkkioita.sitten kun käpy käy on hauskaa selittää mitä teki miksi teki oikeudessa. "to ride,shoot straight and speak the truth"
Jio Posted January 3, 2003 Posted January 3, 2003 Juu! Ei taitaisi sanat riittää puolustautumiseen... Eli ei ainakaan kannata tukea "hoitotöiden kehittämistä" ihan joka asiaan vaikka päätäjät mieluusti noita "vastuu-ja vastuuttomuus"-alueita lisäisivätkin. My brain is stuck from shooting glue I'm not sorry for the things I do Carbona not glue
dino Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 Suomalaisessa "ensihoidossa" on monesti enemmän intoa kuin älyä. Ollaan opittu muutama temppu ja autoon saatu jokunen hieno laite ja sitten sitä ollaan niin "ensihoitajaa" Kaikessa kiireessä vain unohtuu perusasiat ja kokonaisuuden tarkastelu. Kummalle sairaankuljettajale pitäisi maksaa enemmän palkkaa, sille joka a) tehoelvyttää kolmen vartin viiveen jälkeen sydänpysähdyksen saanutta 95-vuotiasta mummoa, joka on rauhallisesti nukkunut pois, vai perustason sairaankuljettajaa, joka hoitaa virtsaummen kohteessa katetroimalla papan, varaa hänelle lääkäriajan puhelimitse ja vie virtsanäytteen oman tk:n labraan kasvamaan. Todellinen ammattitaito josta pitää maksaa kunnon korvaus ei ole pelkästään hienoja laitteita ja näyttäviä temppuja, vaan yksinkertaisten perusasioiden omaksumista ja maalaisjärjen käyttöä.
OldOne Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 Heh, Dino! Tuossa on perää ;D Äänestän jälkimmäistä!
Guest medi Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 Olet, Dino monelta kohdin oikeassa, kieltämättä. Ymmärrän, että haluat provosoida esimerkeilläsi mutta.... Sairaankuljettajalle joka elvyttää kolmenvartin viiveen jälkeen tulisi antaa potkut, samoin kuin hälyttäjälle joka lähettää ambulanssin virtsaummen vuoksi.....
dino Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 Sairaankuljettajalle joka elvyttää kolmenvartin viiveen jälkeen tulisi antaa potkut, samoin kuin hälyttäjälle joka lähettää ambulanssin virtsaummen vuoksi..... Esimerkit olivat hieman provosoivia, mutta aivan todellisia ja käytännön työelämästä. Itse en antaisi kummallekaan potkuja, vaan siirtäisin koulutuksen painopistettä vastaamaan enemmän todellisen käytännön työelämän tarpeita. Ehkäpä se osaltaan autaisi sairaankuljettajaa hahmottamaan mikä on oleellista ja mikä ei. Ja tuohon virtsaumpikeissiin liittyi muitakin tekijöitä, eli hätäkeskuspäivystäjän toiminta oli ihan ok.
OldOne Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 Sairaankuljettajalle joka elvyttää kolmenvartin viiveen jälkeen tulisi antaa potkut, samoin kuin hälyttäjälle joka lähettää ambulanssin virtsaummen vuoksi..... ...tosin esim 80.v vanha pappa jolla on totaalinen virtsaumpi , voi olla niin kivulias että ambulanssi on aivan oikea yksikkö kohteeseen. Kaikissa kunnissa ei ole esim kotisairaanhoidon päivystystä tms joka tuon pystyisi tekemään.
OldOne Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 kysymys: kuinka monen tabiksen henkilökunta osaa/ haluaa laittaa virtsakatetrin ja joilta löytyy myöskin välineet siihen? Ei ole todellakaan vaikeimpia asioita, mutta ei helpoinkaan 8) Uskoisin että kaikki, poislukien asbestilapaset. Välineitä ei varmaankan monessa yksikössä ole...
Guest medi Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 Virtsakatetri on ensihoidollisesti ehdottomasti paras kliininen väline mitata riittävää verenpainetta/-kiertoa, mikä usein unohdetaan. Eli, munuaisten glomeruloksethan ne ensimmäisenä kärsii jos hurme ei virtaa tarpeeksi. Tulisi kehittyneen ensihoitoyksikön tehdä kentällä, varsinkin vammapotilaille (samalla näkee virtsan mahdollisen punaisuuden). Eriasia sitten on jos indikaationa on mainittu umpi... Tietenkin voidaan ajatella pienemmillä paikkakunnilla kotisairaanhoidon, kotipalvelun ja ambulanssin yhdistämistä, mutta sitten tulee kuitenkin olla ns. akuuttiyksikkö, koska Murphyn lain mukaan se kuukauden/vuoden ainoa resuski tulee kun tabis on katetroimassa sitä umpea tai toimittamassa vatsaa.
Telaketju Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 muutama vuosi sitten mentiin keikalle koodilla D7-5 kello oli jotain 2-3 yöllä. Kohteessa n.60v tetraplegia mies makaa sängyssä kovissa tuskissa ja valittaa ettei vatsa ole toiminut moneen päivään ja että hän haluaa lähteä päivytävään sairaalaan toimitusta varten.Tuumasin että ei helvetti,jos kuskaan ukon sinne yöllä toimistusta varten meidät nauretaan ulos ja saan kuulla asiasta loppuikäni.Joten ei muuta kuin 2toilaxia ja 1klyx ukolle rectumiin ja äijä pöntöölle.2-3 minuuttia meni kunnes kuului helpottava loiskahdus pöntöstä.Vähän ajan kuluttua mies jäi helpottuneena nukkumaan ja me ilmottauduimme vapaaksi koodilla X-8(hoidettu kohteessa). 8) "to ride,shoot straight and speak the truth"
dino Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 kysymys: kuinka monen tabiksen henkilökunta osaa/ haluaa laittaa virtsakatetrin ja joilta löytyy myöskin välineet siihen? Ei ole todellakaan vaikeimpia asioita, mutta ei helpoinkaan 8) Uskoisin että kaikki, poislukien asbestilapaset. Välineitä ei varmaankan monessa yksikössä ole... Homman osaavat ne sairaankuljettajat joilla on kokemusta tk:sta tai sairaalasta, arviolta 20 %. Homman viitsivät tehdä näistä ehkä 10 % koska helpommalla pääsee kun roudaa potilaan polille. Ja välineet löytyvät sitten arviolta alle kymmenestä lanssista Suomessa...] Ei prkl, painoin väärää nappia tässä kohtaa!! Piti painaa "lainaa, niin meni muokkaa. Anteeeeeksi Dino! Toivottavasti teksti ei muuttunut. T:Osku
Telaketju Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 [quote author=dino link=board=9;threadid=20; Homman osaavat ne sairaankuljettajat joilla on kokemusta tk:sta tai sairaalasta, arviolta 20 %. Homman viitsivät tehdä näistä ehkä 10 % koska helpommalla pääsee kun roudaa potilaan polille. Ja välineet löytyvät sitten arviolta alle kymmenestä lanssista Suomessa... periaatteessa eikös kaikkien terveydenhuolto-oppilaitoksen käyneet osaa katetroida.palomiehille sitä ei opeteta. "to ride,shoot straight and speak the truth"
dino Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 ---clip--- Tietenkin voidaan ajatella pienemmillä paikkakunnilla kotisairaanhoidon, kotipalvelun ja ambulanssin yhdistämistä, mutta sitten tulee kuitenkin olla ns. akuuttiyksikkö, koska Murphyn lain mukaan se kuukauden/vuoden ainoa resuski tulee kun tabis on katetroimassa sitä umpea tai toimittamassa vatsaa. Miten niin ajatella, tämänhän pitäisi olla arkipäivää paljon useammassa kunnassa. Eihän se ole mikään ongelma jos kunnan ainut lanssi on daveluokan potilasta hoitamassa kohteessa. Siitähän voi irtautua samantien ja jatkaa hommaa myöhemmin, jos kiireempää pukkaa päälle. Ja sitä vartenhan on olemassa (ainakin täällä mailla) varavalmiussopimukset ja evy-yksiköt, jotta tavoitettavuus olisi joka tilanteessa edes välttävää.
dino Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 [periaatteessa eikös kaikkien terveydenhuolto-oppilaitoksen käyneet osaa katetroida.palomiehille sitä ei opeteta. Niin periaatteessa. Sairaanhoitajista suurin osa osaa toimenpiteen, perushoitajista ainakin osastoilla työskennelleet ja lähihoitajista en tunne ketään. (ainakaan omalta työmaalta) Sairaankuljettajissakin osaamisprosentti ja varsinkaan halu lienee melko matala.
Telaketju Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 kylläpä se kuitenkin ajomatkassa tuntuu jos ollaan toisella puolella pitäjää.minusta ei ambulanssit ole kroonikoitten kääntämiseen tarkoituksenmukaisin instanssi. "to ride,shoot straight and speak the truth"
Guest medi Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 Toki toki VOI irtautua, mutta jos yksikkö hoitaa kotipalvelu tms tehtävää, se ei ole suorittamassa varsinaista tehtäväänsä, vaan palvelua josta kunnan tulisi olla erikseen sopinut.Siis ei hoida D-tehtävää. Uskon ainakin että, asiakastyytyväisyys kyselyyn tulee negatiivisviritteistä palutetta jos tabis lähtee keikalle puuro hellalle jääden ja klyxi p...........ä
OldOne Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 Homman osaavat ne sairaankuljettajat joilla on kokemusta tk:sta tai sairaalasta, arviolta 20 %. Homman viitsivät tehdä näistä ehkä 10 % koska helpommalla pääsee kun roudaa potilaan polille. Ja välineet löytyvät sitten arviolta alle kymmenestä lanssista Suomessa...Eikös kaikki terv. alan. tutkinnon suorittaneet ole saanut koulutuksen tuohon? Olis itten ph, sh, lvm tahi muu.
dino Posted January 6, 2003 Posted January 6, 2003 kylläpä se kuitenkin ajomatkassa tuntuu jos ollaan toisella puolella pitäjää.minusta ei ambulanssit ole kroonikoitten kääntämiseen tarkoituksenmukaisin instanssi. Eihän tässä ollut alunperin puhe ambulanssin käyttämisestä kroonikoiden kääntämiseen tai muuhun kotipalvelumeininkiin. Keskusteluhan lähti tästä ambulanssikyydistä joka tuli koodilla bertta 8-1, löydöksenä siis virtsaumpi (1200ml) joka hoidettiin kohteessa. En kokenut tekeväni mitään epätarkoituksenmukaista hoitaessani tätä potilasta. Ja mitä tulee tuohon katetroimiseen vielä, niin kaiketi lähes kaikki hoitoalan immeiset tuon koulutuksen ovat saaneet ko toimenpiteeseen. Mutta kuinkahan moni esim. sairaankuljettaja tätä kädentaitoa joutuu/saa/haluaa käyttää säännöllisesti?
Guest perkpa Posted January 7, 2003 Posted January 7, 2003 Ensihoitoon suuntautuneena lähihoitajana olen katetroinut muutamia kertoja sekä aikanaan ampparihommissa, että tk polillakin. Kuuluu koulutukseen ja pitäisi olla kaikkien peruskoulutuksessa. vaikka meitä likihoitajia joskus koulutettiinkin vaihtelevalla menestyksellä jokaisessa niemen notkossa... Mutta kun aikanaan olin yksityisen sairaakuljetuksen palveluksessa, joka sai rahansa kuljetuksesta, ei hoidosta oli tilanne joskus vähän kinkkinen.. Tehdäkö oikein ja hoitaa kohteeseen jos mahdollista vai kuljetta aina polille. onneksi ainakin tuo yritys on jo siirtynyt kunnalle. 8)
dino Posted January 7, 2003 Posted January 7, 2003 ---clip--- Mutta kun aikanaan olin yksityisen sairaakuljetuksen palveluksessa, joka sai rahansa kuljetuksesta, ei hoidosta oli tilanne joskus vähän kinkkinen.. ---clip--- Ja suurin syyllinen tähän on Kela, joka ei mitenkään kannusta hoitamaan potilasta kohteessa, eli käytännössä ei maksa korvausta jollei kuljeta. Taitaa olla hypoglygemian hoito ainoita toimenpiteitä, jotka Kela hyväksyy ns. X-8 koodiksi.
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.