Aloite sairaanhoitajien palkkojen korottamiseksi keräsi 50 000 allekirjoitusta

Sanotaanko näin: Olen sairaanhoitajana vuodeosastolla julkisella puolella  ja 75% työajalla vuosiansioni on bruttona 32700€ sisältäen lomarahat ja vuorolisät. En ole ollut jokaista sunnuntaita tai arkipyhää töissä ja teen verrattain vähän yövuoroja (1-2/kk). 

Ihmettelen tätä keskustelua palkkojen nostosta, kun puhutaan pääasiassa verovaroin kustannettavasta toiminnasta. Jos meillä olisi vahvempi julkinen talous niin vaatimukset olisivat realistisia (vrt. esim. Norja).

Tiedän työn haastavuuden. Olen työskennellyt teho-osastolla, vuodeosastoilla, kotihoidossa ja lasten parissa. 

Työolot.

Olisin itse valmis jopa alentamaan palkkatasoani jos sillä voitaisiin turvata paremmat työolot. Työoloilla tarkoitan erityisesti parempia henkilökuntaresursseja, mutta myös parempaa johtamista ja parempia työtiloja/välineitä.

En näe nykyisessä palkkauksessa ongelmia tässä ajassa, mutta ymmärrän katkeruuden. Ongelmat kohdistuvat enemmän huonoon johtamiseen ja henkilöstöhallintoon ja heikkoihin työympäristöihin. Näitä asioita ei kuitenkaan rahalla voi korvata.

Jaksaisitko sinä entistä rankempaa ja kuormittavampaa työtä 3000€ peruspalkalla, vai olisitko tyytyväisempi jos työolot olisivat paremmat nykyisellä palkallasi? 

Olen omalta kohdaltani etuoikeutettu ja onnellinen hyvästä työyhteisöstä, hyvästä johtamisesta yksikössämme ja ylipäätään työoloistamme. 

Tätä kaipaan lisää, enemmän kuin rahaa.

Ei voi olla kyseessä sairaanhoitajan peruspalkka tuo 3000 e. Kyllä siinä täytyy olla kaikki vuorotyölisät mukana, kun on noin suuri, missä tuon tasoista peruspalkkaa saa? Sinne nopeasti töihin. 

54 minuuttia sitten, Vieras: Pike yli 35 v työssä sh kirjoitti:

Ei voi olla kyseessä sairaanhoitajan peruspalkka tuo 3000 e. Kyllä siinä täytyy olla kaikki vuorotyölisät mukana, kun on noin suuri, missä tuon tasoista peruspalkkaa saa? Sinne nopeasti 

Luepa uudestaan. Hypoteettisesti ajatellaan, jaksaisitko 3000e peruspalkalla yhtään paremmin, vai pitäisikö tyytyä nykyiseen n.2500e peruspalkkaan jos saisi työskennellä paremmilla työoloilla. :)

Samaa ihmettelen että missä saa 3000€ peruspalkkaa? Kyllä se siinä 2600e paikkeilla on. Jos normi listalla tekee normi pyhätyöt ilman että pyytää kaikkia ylimääräisiä pyhiä töitä ei käteen jäävä osuus ole kuukaudessa kuin 2500€ ihan maksimissaan eikä edes iso veroprosentti ole.

Mikä ihme siinä on ettei hoitajat saa pyytää lisää palkkaa kun niistä neuvotellaan muillakin aloilla? Siellä on vara tehdä työtaisteluita ja mennä lakkoon. Eipä onnistu hoitoalalla. Ihan ansaittu palkan nosto on hoitajat ei todellakaan ole sen huonompia kuin paperitehtaan ukot!!! Me sentään hoidetaan ihmisiä eikä koneita!!

Kyllä se kummasti motivoisi tekemään niitä lisätöitä jne kun olisi palkka kohdallaan!

Kyllä palkka vaikuttaa myös jaksamiseen. Ehdottomasti raskaasta, vaativasta jopa vaarallisesta työstä lisää palkkaa.

Tunti sitten, Vieras: Mementum kirjoitti:

75% työajalla vuosiansioni on bruttona 32700€ sisältäen lomarahat ja vuorolisät

Tunti sitten, Vieras: Pike yli 35 v työssä sh kirjoitti:

Ei voi olla kyseessä sairaanhoitajan peruspalkka tuo 3000 e. Kyllä siinä täytyy olla kaikki vuorotyölisät mukana, kun on noin suuri

Luetun ymmärtäminen.

Yleisesti ottaen suurin osa ihmisitä lienee tyytyväisempi pienempään ansiotuloon jos työolot ovat kohdallaan. Riippuen toki ihmisen arvopohjasta. 

Jos haluaisin tahkota rahaa, tekisin jotain muuta.

2 minuuttia sitten, Vieras: Pike kirjoitti:

Kyllä palkka vaikuttaa myös jaksamiseen. Ehdottomasti raskaasta, vaativasta jopa vaarallisesta työstä lisää palkkaa.

Tässä olen samaa mieltä perusteluiden suhteen, mutta tässä nimenomaisessa lakialoitteessa ja yleisessä keskustelussa vaaditaan peruspalkan korotusta kaikille sairaanhoitajille.

Ollaanpa rehellisiä siis. 

Miten arvotetaan vaativan, raskaan, vaarallisen tms. työn lisä? Kaikki sairaanhoitajat eivät tee yhtä vaativia, vaarallisia tai raskaita töitä.

Olisiko parempi keskittyä työolojen kohentamiseen?

Työoloja kohennetaan palkkausta parantamalla, täten alalle saadaan lisää työvoimaa, eivätkä sairaanhoitajat vaihda muualle töihin, koskee myös lähihoitajia

Vientiteollisuuden duunarina maksan jo veroja tarpeeksi... Ainoa mahdollisuus parempaan palkkaan alalla on Amerikan malli: romutetaan julkinen terveydenhuolto ja vakuutusyhtiöt maksavat hoidosta. Köyhille voi voi!

Mitä tällä aloitteella ajatellaan muuttaa? Palkkaneuvottelut käydään työnantajien ja palkansaajien välisinä neuvotteluina eikä eduskunnalla ole siihen paljonkaan sanomista. Erillistä lainsäädäntöä hoitotyön palkitsemisesta? Taitaa jäädä haaveeksi. Julkisen sektorin rahoitus tulee verovaroista. Tätä voi eduskunta tietysti ohjata, mutta enpä usko sen suosivan yhtä palkansaajaryhmää muiden tärkeiden julkisen puolen alojen kustannuksella. Yritys- ja teollisuusvaikuttajat eivät taas lämpene sille, että hyvinvointivaltion kustannuksia kasvatetaan. Eikä tässä nyt ole kysymys arvostuksesta, koska sitä terveydenhuollon henkilöstö kyllä saa. 

Pitääkö sitten luovuttaa? Ei ja mielestäni se lisä tulee työolojen ja resurssien lisäämisen kautta. Hoitotyössä tehdään sellaista, että se on kohtuullista, turvallista, hyvin johdettua ja tarjoaa turvatun, vaikka ei leveää, leivän. 

39 minuuttia sitten, Vieras: Pike kirjoitti:

Työoloja kohennetaan palkkausta parantamalla, täten alalle saadaan lisää työvoimaa, eivätkä sairaanhoitajat vaihda muualle töihin, koskee myös lähihoitajia

Perusmatematiikkaa. Havainnollistava esimerkki.

Kuvitellaan että sinulla on 45 000 € työntekijöiden palkkaan. Työtehtäviä yksikössäsi on 3000 tuntia 30 vrk:n aikana. Onko parempi että sinulla työtehtäviin 18 hlöä 2500€ palkalla, jolloin työtä riittä jokaiselle n. 170/kk vai 15 hlöä 3000€ palkalla, jolloin työtunteja on 200h/kk.

Reilusti isompi palkka tarkoittaa isompaa työmäärää, näin yksinkertaisesti.

Toinen vaihtoehto on valtiolla verojen nosto, menojen leikkaaminen jostain muualta (esim. koulutus) tai terveydenhuollon yksityistäminen ( ns. Amerikan malli)

4 tuntia sitten, Vieras: Mementum kirjoitti:

Sanotaanko näin: Olen sairaanhoitajana vuodeosastolla julkisella puolella  ja 75% työajalla vuosiansioni on bruttona 32700€ sisältäen lomarahat ja vuorolisät. En ole ollut jokaista sunnuntaita tai arkipyhää töissä ja teen verrattain vähän yövuoroja (1-2/kk). 

Ihmettelen tätä keskustelua palkkojen nostosta, kun puhutaan pääasiassa verovaroin kustannettavasta toiminnasta. Jos meillä olisi vahvempi julkinen talous niin vaatimukset olisivat realistisia (vrt. esim. Norja).

Tiedän työn haastavuuden. Olen työskennellyt teho-osastolla, vuodeosastoilla, kotihoidossa ja lasten parissa. 

Työolot.

Olisin itse valmis jopa alentamaan palkkatasoani jos sillä voitaisiin turvata paremmat työolot. Työoloilla tarkoitan erityisesti parempia henkilökuntaresursseja, mutta myös parempaa johtamista ja parempia työtiloja/välineitä.

En näe nykyisessä palkkauksessa ongelmia tässä ajassa, mutta ymmärrän katkeruuden. Ongelmat kohdistuvat enemmän huonoon johtamiseen ja henkilöstöhallintoon ja heikkoihin työympäristöihin. Näitä asioita ei kuitenkaan rahalla voi korvata.

Jaksaisitko sinä entistä rankempaa ja kuormittavampaa työtä 3000€ peruspalkalla, vai olisitko tyytyväisempi jos työolot olisivat paremmat nykyisellä palkallasi? 

Olen omalta kohdaltani etuoikeutettu ja onnellinen hyvästä työyhteisöstä, hyvästä johtamisesta yksikössämme ja ylipäätään työoloistamme. 

Tätä kaipaan lisää, enemmän kuin rahaa.

Tässä viestissäsi hyvin tunnistat haasteen, mutta ratkaisu jää pimentoon. Juuri siitä syystä, että palkka on huono, on vakansseja vaikea saada lisää sillä hoitajia ei yksinkertaisesti ole töihin. Viime syksynä, pelkästään Helsingissä oli yli 200 sh paikkaa avoimena!

Sama koskee johtajia. Moni pätevä hoitaja ei lähde lähes sh palkalla osaston / apulaisosaston hoitajaksi. Yksinkertaisesti tilanne on juuri tuo kuvailemasi siitä syystä, että palkka on huono ja pätevät kaverit lähtee muihin hommiin. 

Mistä ihmeestä kumpuaa nämä kollegojensa kampittajat. Jos itse tyytyy matalaan palkkatasoon, niin fine. Mut älä nyt ala toisten jalkoihin ampumaan. Ehkä voit muilla tavoin korottaa itseäsi? Mikä sinä olet kollegasi palkankorotusvaatimuksia vähättelemään?

Vastenmielinen ilmiö, kun rahasta aletaan puhumaan, niin nöyristelijät rynnii paikalle. Keneltä niitä kehuja tällaisella asenteella kerjätään? Eroaa vaikka liitosta ja lahjoittaa muiden taistelemat korotukset pois, jos ei kelpaa. 

24 minuuttia sitten, Vieras: Florencet kirjoitti:

Mistä ihmeestä kumpuaa nämä kollegojensa kampittajat. Jos itse tyytyy matalaan palkkatasoon, niin fine. Mut älä nyt ala toisten jalkoihin ampumaan. Ehkä voit muilla tavoin korottaa itseäsi? Mikä sinä olet kollegasi palkankorotusvaatimuksia vähättelemään?

Vastenmielinen ilmiö, kun rahasta aletaan puhumaan, niin nöyristelijät rynnii paikalle. Keneltä niitä kehuja tällaisella asenteella kerjätään? Eroaa vaikka liitosta ja lahjoittaa muiden taistelemat korotukset pois, jos ei kelpaa. 

 

Ehkä pointtini jäi tässä epäselväksi. 

Kun huudetaan lisää palkkaa niin täytyy ymmärtää mistä se palkkaraha tulee. 

Paperimiehet eivät työskentele julkisella sektorilla, tämän vuoksi heillä on isompi palkka suhteessa sairaanhoitajiin. Vientiteollisuudessa pyörii isommat rahat kuin julkisessa taloudessa.

Teoilla on seurauksia. 

En ole sanonut että on kiellettyä vaatia lisää palkkaa.

Mutta huomio myös siihen, että jos palkkoja korotetaan julkisella puolella huomattavasti, niin pian HUS:n avoinna olevat 200 sh:n toimea katoavat. Eivät siksi, että ihmisiä palkattaisiin töihin vaan siksi että toimintaa täytyy tehostaa entisestään ja avoimia ja nykyisiä toimia vähennetään.

On meistä itsestämme kiinni, tyydymmekö huonoihin työoloihin vai vaadimmeko niihin lisää heikennyksiä epärealistisilla palkankorotusvaateilla?

4 hours ago, Guest Mementum said:

Mutta huomio myös siihen, että jos palkkoja korotetaan julkisella puolella huomattavasti, niin pian HUS:n avoinna olevat 200 sh:n toimea katoavat. Eivät siksi, että ihmisiä palkattaisiin töihin vaan siksi että toimintaa täytyy tehostaa entisestään ja avoimia ja nykyisiä toimia vähennetään.

 

On meistä itsestämme kiinni, tyydymmekö huonoihin työoloihin vai vaadimmeko niihin lisää heikennyksiä epärealistisilla palkankorotusvaateilla?

Puhut vähän mutta ihan silkkaa kakkaa

On ihan arvomailmasta kiinni halutaanko terveydenhuoltoon satsata vai ei. Ja korotusvaateissa ole mitään epärealistista, nykytilanne on täysin kestämätön.

Eri asia on sitten se, että kansalaisaloite lienee ihan väärä instrumentti tähän hommaan kun ei eduskunta niitä palkkoja sinänsä päätä.

Ehdottomasti on tervettä itsekkyyttä haluta parempaa palkkaa. Itse olen päivätöissä terveysasemalla tällä hetkellä ja mm jo se, että paljon lääkärin tehtäviä on siirretty hoitajille ilman korvausta ja koko ajan hivutetaan lisää. Potilaatkaan ei enää erota kuka on hoitaja ja kuka lääkäri. Mm päivystys on pääkaupunkiseudulla hoitajavetoinen. Hoitajat kerää anamneesin ja statustaa sekä tekee itsenäisiä päätöksiä. Kantaa myös vastuun näistä. Palkassa tämä ei ole näkynyt. Peruspalkka 2600€ (jossa jo kaikki ikälisät yms) ja ei tule vuorotyölisiä. Monesti olen miettinytkin miten yksinhuoltajat pärjää pääkaupunkiseudulla tällaisella palkalla seudun hintataso huomioiden. Itse en onneksi ole ko tilanteessa. 

95% suomalaisista haluaa nostaa hoitajien palkkaa. 100% suomalaisista ei halua maksaa enempää veroja. 1+1...

Mementum, ihmettelen vaan miksi olet vaihtanut työpaikkoja niin paljon...En usko että esim. toimitusjohatjille sanottaisiin että ei voida maksaa teille hyvää palkkaa koska talous on heikko, niin miksi sairaanhoitaja pitäisi hyväksyä sitä syynä?