5% palkanalennus koko julkiselle sektorille?

[Mirtazapin]

Mitäs tässä enää - palkat alas 5%. Tällaistako tulossa?

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110886943&ext=ltr

[dino]

Mitäs tässä enää - palkat alas 5%. Tällaistako tulossa?

http://www.kauppaleh...0886943&ext=ltr

Mitäpä sitä ei pieni hoitaja tekisi pelastaakseen Kreikkaa ja Italiaa...

[Mirtazapin]

Mitäs tässä enää - palkat alas 5%. Tällaistako tulossa?

http://www.kauppaleh...0886943&ext=ltr

Mitäpä sitä ei pieni hoitaja tekisi pelastaakseen Kreikkaa ja Italiaa...

Joo - emmä halua pelastaa pankkeja! Haluan Tehykin puuttuvan tähän touhuun!

[Makro]

Rauhotutaans nyt. Joku Metson entinen toimitusjohtaja ei päätä julkisen sektorin palkoista. Kyse on yhden ihmisen heitosta, ei sen enempää...

[ammattilainen]

Yksityisellä sektorilla palkanalennus on jo toteutettu. Tosin vähin äänin ja koskee toistaiseksi vain uusia työntekijöitä.

[Mirtazapin]

Rauhotutaans nyt. Joku Metson entinen toimitusjohtaja ei päätä julkisen sektorin palkoista. Kyse on yhden ihmisen heitosta, ei sen enempää...

Emmä usko, että toi kaveri on ihan yksin. Moni porukka :ph34r: haluaisi juuri noin, mutta ei ole vielä uskaltanut aukaista suutaan. No, nyt se sanottu. EK:kin varmaan hymyilee ajatukselle!

Yksityisellä sektorilla palkanalennus on jo toteutettu. Tosin vähin äänin ja koskee toistaiseksi vain uusia työntekijöitä.

Juuri noin - hiljaa ja salassa hyvä tulee... ja hoitajatkin on vaan hiljaa...

[Makro]

Foliohatut esiin. Tämä on kapitalistien sala liitto.

[ammattilainen]

Yksityisen sektorin työnantaja pk-seudulla leikkasi lh palkoista 3-6 ja sh 2-3 palkkaluokkaa, siis aloituspalkoista, Sen jälkeen on ollut pulaa osaavista ja pysyvistä työntekijöistä,

[Julma]

Yksityisen sektorin työnantaja pk-seudulla leikkasi lh palkoista 3-6 ja sh 2-3 palkkaluokkaa, siis aloituspalkoista, Sen jälkeen on ollut pulaa osaavista ja pysyvistä työntekijöistä,

Niin siis yksittäinen työnantaja kyseessä. Ilmeisesti pysytään myös TES:n sallimissa rajoissa. Mutta, se on tämän työnantajan henkilökohtainen helvetti. Eiköhän ne vanhatkin työntekijät pian lähde karkuun, jos kukaan uusista työkavereista ei ole käynyt mitään alan koulutusta eikä osaa kieltä. Alkanee työ tulla kummasti raskaammaksi. Pääkaupunkiseudun jo konkretisoitunut hoitajapula on kaiketi nostanut siellä palkkoja ihan hyvin ja tämäkin työnantaja varmaan jossain kohtaa tajuaa että ei se mene hänen pillinsä mukaan.

[dino]

Mitäs tässä enää - palkat alas 5%. Tällaistako tulossa?

http://www.kauppaleh...0886943&ext=ltr

Mitäpä sitä ei pieni hoitaja tekisi pelastaakseen Kreikkaa ja Italiaa...

Joo - emmä halua pelastaa pankkeja! Haluan Tehykin puuttuvan tähän touhuun!

Teoriassa jos maailmantalouden ongelmat heijastuu suomeen hyvin rankasti on julkisen sektorin säästötalkoot pakko järjestää. Viro, Irlanti, Kreikka, Portugali ja Saksa ovat ainakin alentaneet julkisen sektorin palkkoja yleisen kilpailukyvyn nimessä (jopa 15%) ja löytyyhän suomenkin historiasta tilanne jolloin virkamiesten palkkoihin kajottiin, eli ei tämä euroopan mittakaavassa mitään hirveän harvinaista ole.

Teoriassa palkanalennus on mahdollista mutta ei kuitenkaan todennäköistä, ei ainakaan nykyisellä hallituspohjalla. Ja eihän tuossa palkanalennuksessa kovin paljon kansantaloudellista järkeä olis, paljon fiksumpaa olis poistaa nuo tuhannet suojatyöpaikat ja turhat päällikönvirat hallinnosta - siitä sitä oikeaa säästöä syntyisi.

Yksityisellä sektorilla palkanalennus on jo toteutettu. Tosin vähin äänin ja koskee toistaiseksi vain uusia työntekijöitä.

?

Vuokratyöfirmat on monella alalla ollut näppärä keino alentaa palkkoja ja tehostaa muutenkin toimintaa.

[ammattilainen]

Vaikea sanoa millainen helvetti on katettuna :P TES:n rajoissa mennään ja uutta palkkausjärjestelmää on kehuttu vastaavaksi kuin valtionlaitoksissa. Toisaalta se mitä olen keikkatyötä tehnyt muissa pk-seudun yksityisillä työnantajilla niin samankaltainen palkka-ale-trendi on vallitseva. Aloituspalkkoja on hilattu vähän kerrassaan alaspäin, sen mitä sopimukset sallivat.

[Bullawa]

Eikös sosiaali- ja terveysalan ihmiset muutenkin tee työtä vaan hyvää hyvyyttään ja silkasta kutsumuksesta. Miten siitä nyt enää voi pois ottaa?

[Mirtazapin]

Yksityisen sektorin työnantaja pk-seudulla leikkasi lh palkoista 3-6 ja sh 2-3 palkkaluokkaa, siis aloituspalkoista, Sen jälkeen on ollut pulaa osaavista ja pysyvistä työntekijöistä,

Niin siis yksittäinen työnantaja kyseessä. Ilmeisesti pysytään myös TES:n sallimissa rajoissa. Mutta, se on tämän työnantajan henkilökohtainen helvetti. Eiköhän ne vanhatkin työntekijät pian lähde karkuun, jos kukaan uusista työkavereista ei ole käynyt mitään alan koulutusta eikä osaa kieltä. Alkanee työ tulla kummasti raskaammaksi. Pääkaupunkiseudun jo konkretisoitunut hoitajapula on kaiketi nostanut siellä palkkoja ihan hyvin ja tämäkin työnantaja varmaan jossain kohtaa tajuaa että ei se mene hänen pillinsä mukaan.

Kuka pelastaa pienen hoitajan? :itkee:

Ei oo hyvä julkinen pomo, mutta vielä isompi ja pahempi on monikansallinen pörssiyhtiöpomo (=Attendo). Ei arvosteta suomalaista työvoimaa ja rahatkin lentää trendikkään globaalisti jonnekin veroparatiiseihin. Kyllä me vielä nähdään kunnon palkkaromahduskin, jos julkista puolta ei ruveta korjailemaan eikä pistetä rajoja tälle toivottomalle ulkoistamiselle.

[Julma]

Yksityisen sektorin työnantaja pk-seudulla leikkasi lh palkoista 3-6 ja sh 2-3 palkkaluokkaa, siis aloituspalkoista, Sen jälkeen on ollut pulaa osaavista ja pysyvistä työntekijöistä,

Niin siis yksittäinen työnantaja kyseessä. Ilmeisesti pysytään myös TES:n sallimissa rajoissa. Mutta, se on tämän työnantajan henkilökohtainen helvetti. Eiköhän ne vanhatkin työntekijät pian lähde karkuun, jos kukaan uusista työkavereista ei ole käynyt mitään alan koulutusta eikä osaa kieltä. Alkanee työ tulla kummasti raskaammaksi. Pääkaupunkiseudun jo konkretisoitunut hoitajapula on kaiketi nostanut siellä palkkoja ihan hyvin ja tämäkin työnantaja varmaan jossain kohtaa tajuaa että ei se mene hänen pillinsä mukaan.

Kuka pelastaa pienen hoitajan? :itkee:

Ei oo hyvä julkinen pomo, mutta vielä isompi ja pahempi on monikansallinen pörssiyhtiöpomo (=Attendo). Ei arvosteta suomalaista työvoimaa ja rahatkin lentää trendikkään globaalisti jonnekin veroparatiiseihin. Kyllä me vielä nähdään kunnon palkkaromahduskin, jos julkista puolta ei ruveta korjailemaan eikä pistetä rajoja tälle toivottomalle ulkoistamiselle.

Tehy pelastaa, tai ainakin yritämme 8)

No, itse olen ulkoistamisesta sitä mieltä, että se jossain vaiheessa kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Markkinataloudesta ja finanssipolitiikasta mitään ymmärtämättä väitän edelleen, että kun tulee lisää välikäsiä ja jokainen haluaa omat dollarinsa sieltä välistä, niin se tulee kalliiksi. Juuri näin ulkoistamisessa käy. Alihankinta on kannattavaa, jos tarvitaan esimerkiksi jonkun tietyn alan asiantuntija kuukaudeksi yritykseen ratkaisemaan jotain ongelmaa tms. Jos taas päivittäistoimintaa aletaan pyörittämään alihankinnan turvin (kuten hoitoalalla jostain syystä tehdään), joku vetää aina euroja välistä, joku ne joutuu maksamaan.

Itse olen parhaimmillaan työskennellyt alialialihankkijalla, eli tehdas osti kunnossapitopalvelut yhdestä paikasta, kunnossapitopalvelu osti muoviputkien korjauksen yhdestä paikasta ja tämä muoviputkien korjaaja osti vielä sitten työvoiman varamiespalvelulta, jossa minä sitten olin töissä. Noh, tuntipalkka oli about kympin, varamiespalvelu laskuttanee noin 30 €/h, muovifirma laskutti sieltä kunnossapidosta ehkä 50 € ja kunnossapito sitten tehtaalta varmaankin jotain 70 €/h. Ulkoistaminen oli tuolloin ehkä osittain järkevää jonkinnäköisen tilapäisen tarpeen vuoksi, mutta jos olisin ollut suoraan tehtaan leivissä, palkkani olisi voinut olla 30 €/h ja olisin silti ollut halvempi. Eipä sillä, tehtaalla on rahaa ja se saa käyttää ne miten tahtoo. Mutta mä en tajua miksi veronmaksajien kalliita äyrejä pitää tuhlata välitysfirmojen ja kaikenmaailman attendojen taskut tupaten täyteen, kun samalla hoitajan tuntipalkkaan voisi heittää vitosen lisää, palkata kunnan kirjoille ja siinä sivussa vielä säästää sievän summan.

Perusturvan palveluiden ulkoistaminen on kuitenkin jostain syystä tänä päivänä muotia, en tosiaan tiedä miksi. Opiskellessani viisas ryhmänohjaajani vastasi jotenkin hienosti, että kvartaalitalous vääristää näitä euromääriä niin, että ne näyttävät paremmalta, vaikka tosiasiassa sitä rahaa vain katoaa kankkulan kaivoon. En ymmärtänyt sitäkään. Tällä hetkellä työskentelen itsekin yksityisellä sektorilla, tuotamme yhtä perusturvan palvelua. Palkkani on kunnan kollegoita ehkä sellaisen 15% pienempi, työnkuva täysin sama, sidonnaisuus toisesta ulottuvuudesta ja lisäksi yksityisellä kun ollaan niin tietty kaikenlainen rahaa tuottava + rahaa säästävä toiminta on välillä häiritsevänkin tärkeää. Tässä ei ole mitään järkeä. Ehkä jos yksityisen sektorin palkat joskus saadaan nousemaan kvtes:n tasolle, niin ulkoistamiselta putoaa pohja ja kunnat heräävät todellisuuteen...en mä tiedä. Kai tässäkin on paljon tekijöitä mitkä vaikuttaa. Liian nöyrät hoitajat, liian halvat sopimukset yrittäjiltä, ahneus, epäonnistuneet kunnanvaalit, muodikkuus, mitä vielä.

[Mirtazapin]

Samaa mieltä Julma,

MUTTA:

Tehy ei kyllä pelasta yhtään hoitajaa! Joskus tuntuu, että se on tehnyt kimppadiilin pomopuolen kanssa eikä hoitajien.Tähän tilanteeseen ei olisi alunperinkään jouduttu, jos Tehyllä olisi pokkaa ja selkärankaa. Kauniita kohteliaita puheita ja tutkimuksia, mutta siihen se sitten jääkin.

Nyt tarvitaan vahvaa ja äänekästä ay-liikettä. Tekoja. Ettei käy kun Välimeren maiden duunareille. Yhtä yhteistä kaikille terveydenhuollossa oleville eikä monia pieniä riiteleviä poppoita. Ammattiyhdistysliikkeen perimmäinen punainen lanka on kadonnut jonnekin synkkään metsään :itkee: :itkee:

[Julma]

Samaa mieltä Julma,

MUTTA:

Tehy ei kyllä pelasta yhtään hoitajaa! Joskus tuntuu, että se on tehnyt kimppadiilin pomopuolen kanssa eikä hoitajien.Tähän tilanteeseen ei olisi alunperinkään jouduttu, jos Tehyllä olisi pokkaa ja selkärankaa. Kauniita kohteliaita puheita ja tutkimuksia, mutta siihen se sitten jääkin.

Nyt tarvitaan vahvaa ja äänekästä ay-liikettä. Tekoja. Ettei käy kun Välimeren maiden duunareille. Yhtä yhteistä kaikille terveydenhuollossa oleville eikä monia pieniä riiteleviä poppoita. Ammattiyhdistysliikkeen perimmäinen punainen lanka on kadonnut jonnekin synkkään metsään :itkee: :itkee:

Mullekkaan ei kieltämättä aukea miksi kahdelle eri työntekijälle on neuvoteltu erilaiset tessit vaikka työ on täysin samaa. Täytyy myöntää että tehy (ja muutkin liitot) olisivat voineet hoitaa asiat alunperin niin, että osaaminen on yhtä arvokasta, oli se verokortti sitten kaupungin tai jonkun yrityksen mapissa. Tietysti neuvotteluissa on aina kaksi tai useampia osapuolia ja liiton jäsenten aktiivisuus, sekä se valittu ay vaikuttavat asiaan.

[Mirtazapin]

TUPO tulee - TUPO pelastaa pienen hoitajan ;)

[Jio]

Mä olen jo henkisesti orientoinut itseäni seisoskelemaan lakkovahtina vuodenvaihteen jälkeen.

[dino]

Mä olen jo henkisesti orientoinut itseäni seisoskelemaan lakkovahtina vuodenvaihteen jälkeen.

Mun kristallipallo kertoo että ei tule työtaistelua..

[Jio]

Onhan se aika todennäköistä, että osallistustaan taas säästötalkoisiin ja tehdään joku minimisopimus, mitä hehkutetaan seuraavat kolme kuukautta ankeiden aikojen työvoittona.

[Mirtazapin]

Kait me hoitajat ollaan sitten niin kilttejä ja tyhmiä, että otetaan ylpenä vastaan minimisopimukset tai 5% ale vaikka reaalipalkat laskee. Miksi ihmeessä hoitajan pitäisi maksaa vaikeat ajat? Suuremmat säästöt saa muualta. Ei mun palkkapussilla mitään pelasteta - kyllä se on ihan joidenkin muiden pussi, jolla pelastetaan valtakuntaa...

Tässä hienoja Talouselämän vinkkejä palkkaneuvotteluihin:

Jos et pyydä, et myöskään saa.

Lähes kaikki keinot ovat sallittuja. Tutkimukset osoittavat tämän olevan toimiva neuvottelutaktiikka.

Tutkimukset kuitenkin osoittavat, että kompromissit ja sovittelu eivät kannata.

Jos vältät riskien ottamista, olet huono neuvottelija.

http://www.talousela...ticle666390.ece

Mitenkähän kävis?

[Pöllö]

Teoriassa jos maailmantalouden ongelmat heijastuu suomeen hyvin rankasti on julkisen sektorin säästötalkoot pakko järjestää. Viro, Irlanti, Kreikka, Portugali ja Saksa ovat ainakin alentaneet julkisen sektorin palkkoja yleisen kilpailukyvyn nimessä (jopa 15%) ja löytyyhän suomenkin historiasta tilanne jolloin virkamiesten palkkoihin kajottiin, eli ei tämä euroopan mittakaavassa mitään hirveän harvinaista ole.

Teoriassa palkanalennus on mahdollista mutta ei kuitenkaan todennäköistä, ei ainakaan nykyisellä hallituspohjalla. Ja eihän tuossa palkanalennuksessa kovin paljon kansantaloudellista järkeä olis, paljon fiksumpaa olis poistaa nuo tuhannet suojatyöpaikat ja turhat päällikönvirat hallinnosta - siitä sitä oikeaa säästöä syntyisi.

Kreikan tai Italian pelastamisesta ei ole palkanalennuksissa kyse. Suomi velkaantuu ihan kohtuullisinakin vuosina 10 miljardin euron vuosivauhtia, mikä on pidemmällä aikavälillä kestämätön kuorma. Jos maailmantalous ajautuu taantumaan, niin palkkojen nousun leikkaaminen voisi olla suoraan sanottuna työntekijänkin etu. Vähentää paineita yksittäistä työntekijää sekä irtisanomisuhkaa, samalla paineet leikkauksiin vähenevät. On hyvä muistaa, että eräs tärkeimmistä vientimaistamme on viime vuosina tuonut euroja ja hyvää käyttöömme, ja siellä kyettiin palkkamalttiin - tämä maa on Saksa. Samoin 1990-luvulla yksi keino päästä eteenpäin oli jonkinmoinen palkkamaltti tai ainakin korotukset enemmän tuottavuuden mukaan.

Vuokratyöfirmat on monella alalla ollut näppärä keino alentaa palkkoja ja tehostaa muutenkin toimintaa.

Joskus kyllä, työvoimaa voi ottaa todellisen tarpeen mukaan, monet vastuut siirtyvät vuokrafirmalle, eikä sieltä vuokrafirmasta yleensä tule ikääntyneitä työntekijöitä lisineen. Joustavaa monella tapaa, mutta eipä nuo vuokrafirmat aina halpoja työntekijöitä tarjoa, enemmänkin kalliimpia. Joillain aloilla kyllä, mutta siellä sitten työntekijöitä käytännössä vaaditaan perustamaan esim. oma henkilöyritys, jolloin työntekijä käytännössä maksaisi esim. itse palkastaan eläkevastuunsa ja muut veronomaiset lisämaksut. Rakennusalallahan alihankinnan alihankinta on niin järjetöntä, välistä vetäviä tasoja on niin monta, keplottelukeinoja niin lukemattomia, että en enää usko järjestelmän olevan rakennuttajalle tai rakentajalle edullisin vaihtoehto. Laaduttomuus, sähläys ja tolkuton määrä organisaatiotasoja maksaa - samoin se, että projektinhallinnasta tulee aina vain vaikeampaa, suoraan sanoen se ei usein toimi. Toki tietynlaista tehokkuutta tuo tuo lisää, kun jokainen taso joka heti määrittää jollain tapaa oman toimintansa, mutta... Jos resursseista on pula, niin järjestelmä sallii myös melkoisen ylilaskuttamisen.

Itse ihmettelen haluttomuutta palkata pysyviä työntekijöitä, vaan tehtävään ladataan määräaikaisia jopa pitkiksikin ajoiksi. Määräaikaista on hankalampaa erottaa tarvittaessa, ihmiset eivät sitoudu tehtäviinsä, eivät tunne kuuluvansa osaksi työpaikkaa, ja lyhyet, toistuvat määräaikaisuudet ovat joskus suorastaan suoraa työntekijän aliarvostamista. Tietysti siinä pystyy kikkailemaan tiettyjen rahojen suhteen jonkin verran, mutta... Ehkä jotkut työnantajat pelkäävät pitkäaikaisia sairauksia tai raskauksia. Joku ehkä sitä, että joutuu sitten irtisanomaan ihmisiä. Meillä on tässä kuussa melkoinen työntekijöiden vaihtorumba päällä, suhteellisen vaativassa paikassa joudutaan taas aloittamaan kaikki alusta, sitomaan ihmisiä kouluttamiseen - ja kun lähtijöitä riittää, niin onpa sitten aika selvää, että jossain vaiheessa osaavia työntekijöitä ei enää tule olemaan, ja joko otetaan riskejä (jotka joku päivä vääjäämättä toteutuvat), poltetaan vakityöntekijät loppuun - tai joudutaan supistamaan toimintaansa. Mutta johto tekee kuten haluaa, itse on vienyt itsensä moiseen tilanteeseen ja saa sitten pyörittää kuviota.

[dino]

Kreikan tai Italian pelastamisesta ei ole palkanalennuksissa kyse.

Uskoisin että jos EU päättää että suomen osuus italian pelastamisesta on vaikka 50 miljardia euroa, niin kyllä se hieman asettaa paineita myös palkkakehitykselle. (Vai haitko jotain ihan muuta tuolla..?)

On hyvä muistaa, että eräs tärkeimmistä vientimaistamme on viime vuosina tuonut euroja ja hyvää käyttöömme, ja siellä kyettiin palkkamalttiin - tämä maa on Saksa.

Saksa on siinä mielessä tietysti vähän huono vertailukohde että siellä palkkataso on noin tuplat suomalaisesta ja eläminen ja asuminen on taas puolet edullisempaa. Mutta kun tietää saksalaisten nuukuuden ja tyytymättömyyden palkkoihinsa niin onhan tuo hyvä suoritus maan hallitukselta.

[Pöllö]

Kreikan tai Italian pelastamisesta ei ole palkanalennuksissa kyse.

Uskoisin että jos EU päättää että suomen osuus italian pelastamisesta on vaikka 50 miljardia euroa, niin kyllä se hieman asettaa paineita myös palkkakehitykselle. (Vai haitko jotain ihan muuta tuolla..?)

Totta näin, jos Suomen maksuun tulee ylimääräisiä kustannuksia, niin paineita kotimaiselle julkisen puolen palkkakehitykselle tulee rutkasti. Hain myös ihan sitä, että yleisestikin nyt ilman PIIGS-maiden pelastamisia elämme velaksi, ja paineita julkiselle sektorille voi tulla muutenkin. Julkisella sektorilla tietysti haetaan säästökohteita vajeen vähentämiseksi. Yksityisellä puolella julkisen sektorin menot vaikuttavat verotuspaineisiin ja tietysti osin kustannusrakenteeseen, yksityisen sektorin palkkamenot ovat osa heidän omaa kustannusrakennetta. Saksan palkkamaltti vaikutti selvästi maan kilpailukykyyn ja toiminnan tehostumiseen, ja Saksa onkin ollut Suomen kannalta tärkeä vientiveturi viime vuosina. Suomen BKT:sta varsin suuri osa tulee viennistä, joten sisäisen kustannustasomme nousun estäminen voi tällä hetkellä olla aika merkittäväkin tekijä. Ikävä vain, että nyt on ollut voimakasta inflaatiota, mikä helposti houkuttelee palkkojen voimakkaaseen nostamiseen. Siltikin, pitkällä tähtäimellä järkevintä olisi pitää palkankorotukset tällä hetkellä inflaatiota pienemmissä prosenttiluvuissa. Nyt on hyvin huono hetki hinnoitella itseään mistään ulos, semminkin kun vaihtotase on kääntynyt kunnolla alijäämäiseksi. Yksi mielenkiintoinen selitys vaihtotaseen alijäämälle ovat ulkomaille maksettavat osingot - seuraus siitä, että Suomessa on toisaalla ollut haastavaa luoda ja omistaa suurempia omaisuuksia.

On hyvä muistaa, että eräs tärkeimmistä vientimaistamme on viime vuosina tuonut euroja ja hyvää käyttöömme, ja siellä kyettiin palkkamalttiin - tämä maa on Saksa.

Saksa on siinä mielessä tietysti vähän huono vertailukohde että siellä palkkataso on noin tuplat suomalaisesta ja eläminen ja asuminen on taas puolet edullisempaa. Mutta kun tietää saksalaisten nuukuuden ja tyytymättömyyden palkkoihinsa niin onhan tuo hyvä suoritus maan hallitukselta.

Totta - Saksan palkkataso on hyvä ja elinkustannukset suomalaisia alhaisempia. Elinkustannusten laskemisessa suomalaisilla onkin vielä paljon tekemistä. Palkkatason nousuun päästään lähinnä tehokkuutta nostamalla - ja nimenomaan organisatorisin keinoin, tehoa ei voi ottaa vain vaatimalla työntekijää juoksemaan aina vain lujempaa. Saksa tosin oli muutama vuosi sitten ns. Euroopan sairas maa, mutta monet keskeiset ammattiliitot kykenivät malttiin, ja maasta tuli yllättävänkin nopeasti jälleen Euroopan vientiveturi, jonka vedosta on Suomikin saanut sen jälkeen nauttia - Saksahan on yksi merkittävävimpiä vientimaitamme. Mutta ehkä tuosta tarinasta voi ottaa sen opetuksen, että jahka tulosta on ensin tehty, sitten voi ruveta jakamaankin - Suomessa usein yritetään jakaa vaikka jaettavaa olisi niukanlaisesti.

[dino]

Hain myös ihan sitä, että yleisestikin nyt ilman PIIGS-maiden pelastamisia elämme velaksi, ja paineita julkiselle sektorille voi tulla muutenkin

Juuri näin, Suomi (kuten moni muukin valtio) lainaa tällä hetkellä tulevaisuudesta mikä ei ole reilua lapsiamme kohtaa. Ei vanhemmatkaan ota lainoja lastensa nimiin -. näin karrikoidusti sanottuna.