Aiheessa on 139 vastausta

[aqualife]

Samapa tuo ennää jos haluavat udella tietojani jostain netistä.. Toistaiseksi sitä ei ees löydy sieltä kun Arvon Valvira ei ole suvainnut muistaa minua laskulla. Ehkä ne sitten joululahjaksi sen lähettää.

[Julma]

Serketa kirjoitti 03.09.2010 - klo:19:25

Samapa tuo ennää jos haluavat udella tietojani jostain netistä.. Toistaiseksi sitä ei ees löydy sieltä kun Arvon Valvira ei ole suvainnut muistaa minua laskulla. Ehkä ne sitten joululahjaksi sen lähettää.

[ot]Ei tule laskua, vaan tulee postiennakolla se rekisteröintivahvistus tms. Ihmeen kauan sulla kyllä menee, mullakin meni pitkään ja sain sen jo sentään parisen kuukautta sitten.[/ot]

[aqualife]

Juu, 2,5 kk on jo valmistumisesta... ja etelleen viipyy. Mulle postiennakko on sama ko lasku - rahanmenoa ne molemmat tietää.

Pitäs taas soitella Valviraan mutta en taas jaksais sitä 3-4:lle henkilölle saman asian sanomista enneku kuulee "emmä kyllä tiedä missä ne sun paperit on ei niitä tästä koneeltakaa löydy".. Ööh...
Muutamalla on mennyt puolikin vuotta enneku saivat tätä lask..postiennakkokirjettä...

[Inflikted]

Jääkö JulkiTerhikkiin tiedot siitä, kuka on hakenut tietoja rekisteristä? Kuten esim. luottotietorekisteriin jää merkintä hakijasta. Muistaakseni näin olisi, mutta varmaa tietoa en nopeasti löytänyt.

[Pöllö]

Itse en pidä siitä, että kaikki tiedot täytyy olla netissä. Nythän alkaa otsikoihin vihdoin nousemaan erilaiset uhka- ja identiteettivarkaustilanteet. Takavuosina oli jo yksittäisiä tapauksia, joissa erilaisista muista rekistereistä saattoi poimia ihmisten tietoja täydellisine sosiaaliturvatunnuksineen, ja näitä käytettiin sitten väärin.

Avoimuus ja luotettavuus täytyy olla tietyin keinoin tarkastettavissa, mutta yksilöllä tulee olla oikeuksia myös tietosuojaan. Terhikki sinänsä antaa melko vähän tietoja, mutta yhdistämällä niitä muihin tietoihin voidaan saada lisää tietoa. Terhikin antamilla tiedoilla ei onneksi vielä kovin pitkälle pääse.

Oppilaitoksenihan "kunnostautui" tietosuojassa eli latasi avoimeen nettiin kaikenlaista nimilistaa, ja olinpa kieltänyt tietojen julkistamisen netissä. Kun hoksasin, niin tiedot lähtivät aika nopeasti ja sain anteeksipyydöt, kyseessähän kuitenkin rikottiin jo nykyistä lainsäädäntöä ja oppilaitoksen omia rekisterisäädöksiä. Tiedot kyllä näkyivät pitkään esim. Googlessa, mikäs sen hauskempaa... Duunikaverille ko. oppilaitos teki sen hauskan jäynän, että hän kirjoitteli pitkiä tarinoita eräästä elämänvaiheestaan sopimuksella, että ovat vain tietyn opiskelijaryhmän käytettävissä. Ja ei kun kaikki vain nimineen täysin vapaasti luettavaksi. Ei hirveästi helsinkiläistä oppilaitosta kiinnostanut, "sitten kun systeemiä uusitaan joskus puolen vuoden kuluttua niin katoavat". Aiheesta lähti kirje tietosuojavaltuutetulle, siitä kopio sähköisesti "tehdään joku vuosi asialle jotain" -henkilölle, ja kas kummaa kun aikaa ei kulunutkaan sitä puolta vuotta, vaan lähinnä tunteja. Kävi kyllä henkilö aika kuumana, kun muutamalla kymmenelle ihmiselle tarkoitetut tiedot löytyivät ihan kenenkä tahansa saatavilta...

Googlaamalla löytyy netistä pari entistä työpaikkaa, asuinkuntani, tietty vastuujäsenyys ja valitettavasti myös osoitteeni. No, osoitteeni nyt löytyy väestörekisteristä sun muualta anyway, puhelinnumeroni muutin aikaa sitten salaiseksi. Nykyään sentään on turvakieltojärjestelmä, jos joku vain kokee olonsa uhatuksi, niin tarttis pystyä vaihtamaan asuntoa, paikkakuntaa ja työpaikkaa samantien. Sellon ampujan uhrin kohtalo oli ääripää, mutta pistää kyllä miettimään, miten vaikeaa se voi olla jos yksilöön alkaisi kohdistumaan todellinen uhka. Yritysmaailmassahan kiroavat avoimuutta ja mm. tulotietojen näkyvyyttä, kun näitä tietoja on alettu Suomessakin käyttää kiristämisen, jopa kidnappausten välineinä. Turvakieltohan ei ole ollut ihan täydellinen, tietyistä rekistereistä on edelleen löytynyt tietoa eräistä haltijatiedoista.

[Osku]

Terhikistä pääse kyllä pois pyytämällä. Itseäni ei haittaa se että syntymävuoteni ja ammattini näkyy siellä. Jos et nimeäni tiedä, et saa sieltä ulos edes tätä tietoa.

T: sairaahoitaja, s. 1971.

[aqualife]

Käsitin niin että jos kieltää tietojensa julkaisemisen Terhikissä, joutuu luopumaan myös nimikesuojasta? Ettei voi edes nettirekisteristä kieltäytyä? Minä kannatan enemmän puhelimen kautta tapahtuvaa tarkistusta. Vanhaan hyvään malliin..

Kaikki "palvelut" ne vaan nettiin tungetaan. Valvirahan vois laittaa nettipalvelun muuten maksulliseksi.. silloin ei ainakaan pelkästä uteliaisuudesta sitä käytettäisi. Hmm, joku hakee nimelläni tietojani uteliaisuudesta, huomaa ettei tietoja löydy (vielä), kuvittelee mun olevan sitten näitä oikeutensa menettäneitä tms.. siitähän voi vaikka entiset kiusaajat saada vettä myllyyn.. Jee!

Noh, ihan sama edelleen. Tulipa vaan mieleen.

[Osku]

Okei, kauhuskenaario: Potilas X näkee nimineulastasi KOKO nimesi tai kuulee sen ohimennen muuten. Hän menee tarkistamaan uteliaisuuttaan Nettiterhikistä tietosi (ilman etu ja sukunimeäsi hän ei voi sitä tehdä). Ja kas kummaa, hän saa tietää sitä kautta että sinähän olet HOITAJA! Ai gamala!

Muokannut Osku, 04.09.2010 - klo:11:32.

[-VF-]

Osku kirjoitti 04.09.2010 - klo:11:30

Okei, kauhuskenaario: Potilas X näkee nimineulastasi KOKO nimesi tai kuulee sen ohimennen muuten. Hän menee tarkistamaan uteliaisuuttaan Nettiterhikistä tietosi (ilman etu ja sukunimeäsi hän ei voi sitä tehdä). Ja kas kummaa, hän saa tietää sitä kautta että sinähän olet HOITAJA! Ai gamala!

Todennäköisempi skenaario on se, että valelääkärit ja -hoitajat pystyvät nettirekisteriä käyttämällä etsimään itselleen helposti valeidentiteetin.

Puhelimella tai sähköpostilla tehty summittainen tietojen kysely voi herättää epäilyjä Valvirassa, mutta nettipalvelun käyttäminen on huomaamatonta.

[Osku]

-VF- kirjoitti 04.09.2010 - klo:11:42

Todennäköisempi skenaario on se, että valelääkärit ja -hoitajat pystyvät nettirekisteriä käyttämällä etsimään itselleen helposti valeidentiteetin.

Mikä estää minua jo nyt esiintymästä vaikka meidän terveysaseman lääkärin nimellä ja sv numerolla? Tämä järjestelmä ei edesauta sitä tippaakaan. Jos joku haluaa toisena esiintyä, siihen ei tarvita NettiTerhikkiä.

Lainaus

Puhelimella tai sähköpostilla tehty summittainen tietojen kysely voi herättää epäilyjä Valvirassa, mutta nettipalvelun käyttäminen on huomaamatonta.

Ei tarvi tehdä summittaisia kyselyjä. Voin katsoa vaikka netistä Rovaniemen TK:n lääkärin nimen, laittaa meiliä Valviraan ja kysyä tiedot, ja tsädäm, ihan sama asia. Ei tämä edistä valeidentiteetin käyttöä yhtään mitenkään.

Muokannut Osku, 04.09.2010 - klo:11:48.

[-VF-]

Osku kirjoitti 04.09.2010 - klo:11:46

Ei tämä edistä valeidentiteetin käyttöä yhtään mitenkään.

Poistaa se henkilökohtaisen yhteydenoton tarpeen ja sitä kautta helpottaa valeidentiteetin hankkimista.

Koska meillä on ollut toimiva systeemi tähän asti, niin nettirekisteri on tarpeeton ja aiheuttaa enemmän riskejä kuin hyötyä.

[Osku]

-VF- kirjoitti 04.09.2010 - klo:11:57

Poistaa se henkilökohtaisen yhteydenoton tarpeen ja sitä kautta helpottaa valeidentiteetin hankkimista.

Jos joku oikeasti haluaa valeidentiteetin itselleen hankkia, hänelle tuskin on kynnyskysymys vaikka soittaa valenimellä Valviraan.

Lainaus

Koska meillä on ollut toimiva systeemi tähän asti, niin nettirekisteri on tarpeeton ja aiheuttaa enemmän riskejä kuin hyötyä.

Mielestäni tämä ei lisää riskejä millään lailla, varsinkin kun nettiversion tiedot ovat suppeammat kuin varsinaisen rekisterin. Ja onhan tästä paljon hyötyäkin, lähtien vaikka siitä että Valviran työntekijät voivat keskittyä oleelliseen eikä vastailemiseen ihmisten meileihin ja puhelinsoittoihin. Edelleen, tähänkin saakka nämä tiedot ovat olleet saatavissa todella helposti Valvirasta, entiset menetelmät ovat vaan 'vuotaneet' tietoja laajemmin.

muoks: jos joku on identiteetistään oikeasti huolissaan, kannattaisi miettiä mitä tietoja itse suoltaa nettiin.

Muokannut Osku, 04.09.2010 - klo:12:09.

[aqualife]

Kun vain saisi Valvirasta ne paperinsa!.. ai gamala ku joku nyt soittas Valviraan TAI kattois ens viikol netistä, ja sieltä ilmenis että ei oo rekisterissä... Voi kauhistuksen kanahäkki... *hips - häistä äsken kotiutunut, bileet jatkuu kotona yksin..*

[Japis]

Osku kirjoitti 03.09.2010 - klo:20:23

Terhikistä pääse kyllä pois pyytämällä.

Mitenkäs tämä onnistuu kun Valviran tiedoite sanoo seuraavaa:

"JulkiTerhikki on lakisääteinen palvelu. Jos terveydenhuollon ammattihenkilö ei halua tietojensa löytyvän sieltä, hänen on luovuttava ammatinharjoittamisoikeudestaan tai nimikesuojatun ammattinimikkeen käytöstä."

Itse en tykkää enkä hyväksy tälläistä julkilistaa lainkaan. Psyk. puolen hoitaja olen tehnyt kaikkien mahdollisten henkilötietojen salauksen, lukuunottamatta turvakieltoa. Nykyiset salaukseni vastaavat maistraatin mukaan turvakieltoa maallikkojen, eli siis muiden kuin viranomaisten osalta. Tämän hetkisessä yksikössäni ei käytetä nimineulaa/henkilökorttia yksityisyydensuojan takia, koska niiden väärinkäytösten riski on suuri ja hoitajille suositellaan turvakieltoa. On mielestäni omituista, että nyt tulee tälläinen lista johon tulee juuri ne tiedot joita en haluaisi kenenkään potilaan näkevän. Käsitykseni mukaan edes turvakiellolla ei saa tietojaan pois tästä Valviran JulkiTerhikistä.

[Pagba]

Onko olemassa mitään lakia, joka pakottaisi terveydenhuollon ammattihenkilön pitämään nimineulaa, jossa näkyy hänen etu- ja sukunimensä? Jos ei ole, niin kuinka vahvoin perustein työnantaja voi velvoittaa ammattihenkilöä sellaista nimineulaa pitämään?

[Kerde]

Vain hoitosuhteessa oleville täytyy kertoa nimi, joten mä en ainakaan pidä nimeäni esillä, kun meillä käy niin paljon ihmisiä joille ei tarvitsisi nimeään kertoa. Jännää, et sossun puoli on tupaten täynnä turvakiellon omaavia työntekijöitä ja tollaisia ihmeen listoja pitää olla. Poliiseistakaan mitään listoja oo netissä ja ne muutenkin saa säilyttää oman auktoriteettinsa ilman että kukaan tulee mutisee jotain että pitäis yksilöidä työntekijöitä.

P.S. Ja aatelkaas jos poliiseista ois lista, niin vois baarissa jo näpytellä haun, et onko toi vai sanooko vaan...

[Osku]

Japis kirjoitti 05.09.2010 - klo:03:40

Osku kirjoitti 03.09.2010 - klo:20:23

Terhikistä pääse kyllä pois pyytämällä.

Mitenkäs tämä onnistuu kun Valviran tiedoite sanoo seuraavaa:

"JulkiTerhikki on lakisääteinen palvelu. Jos terveydenhuollon ammattihenkilö ei halua tietojensa löytyvän sieltä, hänen on luovuttava ammatinharjoittamisoikeudestaan tai nimikesuojatun ammattinimikkeen käytöstä."

Noh, noinhan sieltä pois pääsee.

Japis kirjoitti 05.09.2010 - klo:03:40

Itse en tykkää enkä hyväksy tälläistä julkilistaa lainkaan. Psyk. puolen hoitaja olen tehnyt kaikkien mahdollisten henkilötietojen salauksen, lukuunottamatta turvakieltoa. Nykyiset salaukseni vastaavat maistraatin mukaan turvakieltoa maallikkojen, eli siis muiden kuin viranomaisten osalta.

Kuten sanottu, nämä Terhikin tiedot ovat olleet julkista riistaa jo vuosikausia. Olet voinut soittaa/meilata Valviraan vaikka Aku Ankkana ja kysyä tietoja. Ja ne on annettu.

Lainaus

Tämän hetkisessä yksikössäni ei käytetä nimineulaa/henkilökorttia yksityisyydensuojan takia, koska niiden väärinkäytösten riski on suuri ja hoitajille suositellaan turvakieltoa. On mielestäni omituista, että nyt tulee tälläinen lista johon tulee juuri ne tiedot joita en haluaisi kenenkään potilaan näkevän.

Edelleen, miten tämä JulkiTerhikki muuttaa tässäkään tapauksessa tilannetta entisestä? Ja jos potilas ei tiedä koko nimeäsi, ei hän mitään tietoja sinusta rekisteristä ulos saa. Ei siellä voi tehdä hakuja työpaikan tai hiusten värin perusteella. Hakijan on annettava joku nimi jolla hakea tietoja.

muoks:

Siitä voidaan tietysti keskustella tarviiko näiden tietojen olla julkista riistaa, mutta se on sitten ihan toinen juttu. Silloin pitää poistaa kaikki väylät yleisölle Terhikkiin, meili, puhelin ja nyt netti. Koska se että näitä tietoja saa sieltä helposti ulos, ei ole mikään uusi asia. Nyt vaan lisätään yksi väylä entisten lisäksi, tosin tämä väylä antaa vielä suppeammin tietoja kuin entiset.

Itseäni ei haittaa se että siellä näkyy ammattini ja syntymävuoteni. Minusta saa enemmän tietoja ulos vaikka väestörekisteristä.

Muokannut Osku, 05.09.2010 - klo:09:06.

[jeejee]

Nykyisellä toteutustavalla JulkiTerhikistä ei ole käytännössä vaaraa kenellekkään, koska sieltä listataan vain nimi, ammattinimike ja syntymävuosi. Ja kuten Osku alleviivasi niin ne samat tiedot on kuka tahansa saanut tähänkin asti vaivatta.

Toisaalta tuollaisen listauksen hyöty on aika olematon. Esim sieltä löytynee myös allekirjoittaneen tiedot, vaikka hoitoalan töitä en ole tehnyt yli 10 vuoteen ja alan ammattitaito on aika nolla.

Pöllön huomio JulkiTerhikistä valelääkärien/valehoitajien/muiden koijarien tietolähteenä on ihan aiheellinen. Väärällä nimellä työpaikan hakeminen on helppoa kun voi tarkistaa perustiesot virallisesta listasta.

Suurimmat JulkiTerhikin ongelmat ovat sen tulevaisuuden kehityksessä. Julkisen rekisterin pitäjillä on taipumus laajentaa palvelua kaikessa hiljaisuudessa. Eli kauhuskenario on että kohta siellä listataan sotut, osoitteet, puhelinnumerot, työpaikat, perheenjäsenten ja kotieläinten tiedot jne.

[Telaketju]

Osku kirjoitti 04.09.2010 - klo:11:30

Okei, kauhuskenaario: Potilas X näkee nimineulastasi KOKO nimesi tai kuulee sen ohimennen muuten. Hän menee tarkistamaan uteliaisuuttaan Nettiterhikistä tietosi (ilman etu ja sukunimeäsi hän ei voi sitä tehdä). Ja kas kummaa, hän saa tietää sitä kautta että sinähän olet HOITAJA! Ai gamala!

mä en pidä nimineulaa,mutta esittelen itseni potilaalla etunimellä.puhelin tiedot,osoiterekisteri ja auton rekisterinumero eivät anna tietojani.hyvin oon pärjännyt tällä tsydeemillä.aijuu väestörekisteritiedot ovat myös salaiset

Muokannut Telaketju, 05.09.2010 - klo:14:01.

[Osku]

Telaketju kirjoitti 05.09.2010 - klo:13:59

Osku kirjoitti 04.09.2010 - klo:11:30

Okei, kauhuskenaario: Potilas X näkee nimineulastasi KOKO nimesi tai kuulee sen ohimennen muuten. Hän menee tarkistamaan uteliaisuuttaan Nettiterhikistä tietosi (ilman etu ja sukunimeäsi hän ei voi sitä tehdä). Ja kas kummaa, hän saa tietää sitä kautta että sinähän olet HOITAJA! Ai gamala!

mä en pidä nimineulaa,mutta esittelen itseni potilaalla etunimellä.

Sitten sulle ei o Nettiterhikistä mitään vaaraa